CZ最新訪談：76天獄中進行心態重塑，仍把80%的精力留給區塊鏈

原視頻標題：CZ 監獄前後生活，加密貨幣的未來與金錢的自由

原視頻來源：Crypto Banter、Crypto Insider
原文編譯：深潮 TechFlow

要點總結

在這期獨家訪談中，Ran Neuner 與 Binance 創始人 CZ 展開了深入對話，探討了他的新書《幣安人生》（英文版 Freedom of Money）、入獄經歷、獲赦過程、家庭關係以及加密行業未來展開深聊。

CZ 回憶了在美國監獄中寫書、應對不確定性和重建人生優先級的過程，也解釋了自己為什麼仍然把 80% 到 90% 的時間和精力放在區塊鏈上。

在他看來，AI Agent 時代會催生遠大於今天的金融交易網路，而區塊鏈很可能成為其中不可替代的結算軌道。訪談最後，CZ 也談到自己對財富、子女、投資、健康和遺產的理解：錢不是終點，真正重要的是把能力和資源用於改善世界。

精彩觀點摘要

關於 76 天的監獄體驗與心態重塑

·「我是在監獄裡開始寫的，當時我有很多時間，但沒有太多接觸外界的渠道。我沒有互聯網，只能用一個非常簡陋的終端，每次 15 分鐘，時間一到就會被踢下線。那個終端不能複製粘貼，所以所有內容都得自己打字。」

·「報紙寫我是進入美國監獄的最富有的人，也是唯一一個因為單一違反《銀行保密法》而入獄的人。所以進去之前，律師就告訴我：『你是敲詐勒索的重點目標。』」

·「美國歷史上沒有人因為單一違反《銀行保密法》而入獄，即使今天也沒有。我是唯一一個，是第一個，也是唯一一個。所以我很特殊，他們也特殊對待我。我不知道還會有什麼『特殊待遇』。」

·「出獄以後，我在書裡寫到，其實我不在乎名聲，甚至不太在乎遺產。我不在乎別人怎麼看我。我在乎的是，當我老去時，我如何看待自己。」

·「非常清楚，是人，我想念家人、孩子、愛人和朋友。當一切都被拿走時，你會弄清楚自己最想念什麼。」

關於特赦、國籍與美國加密監管的商業競爭

·「為了獲得赦免，絕對沒有任何交易。我的律師非常明確地告訴我，你不想為了獲得赦免再惹上更多麻煩。」

·「我們確實遇到非常強的遊說、反遊說、反向遊說。美國一些我們眼中的競爭對手不希望我獲得赦免。其他美國加密交易平台不希望我獲得赦免，因為他們擔心 Binance 回到美國。這是商業競爭。」

·「與談判無關，我被邀請成為 UAE 公民。……不過我沒有用 UAE 的國籍，我不想把它當成『我就躲在這裡』的工具，拿到它以後，反而促使我更想去美國解決問題，而不是依賴它。」

·「當初你被定罪時，其中一項是不能再運營 Binance。赦免後，對我個人而言，它消失了，所以我沒有限制。但對公司來說，可能還有也可能沒有一些限制。」

商業反思：CZ 回看過去最大的商業錯誤

·「如果我現在能回去，我會從一開始就做兩個平台：一個 Binance US，一個 Binance Global，然後從第一天就屏蔽美國用戶。這樣麻煩會少很多。」

·「美國用戶在任何時候都沒有超過用戶基數的 30%，不同階段大概是 10%、20%、30%。……我們 3 個月內就盈利了，而且利潤很高。所以即使少 30%，我們大概也能活下來。」

·「但我後來學到，美國會往回看很多年。他們會回頭看你以前做了什麼。」

·「做生意時我謹慎得多，但我不會把所有推文都給律師審。……商業方面我現在會讓更多律師參與，這是我學到的東西。法律是我的弱項，我不是法律背景的。」

Crypto x AI：為什麼加密軌道被嚴重低估

·「區塊鏈是錢，是關於錢的技術，我們永遠需要錢，而且會需要越來越多、越來越高效、越來越自由的錢。」

·「我仍然把 80% 到 90% 的時間、金錢和精力投入到區塊鏈上。AI 和生物科技都很好，但那不是我的專長。」

·「就我今天看到的資訊而言，Bitcoin 仍然擁有主導地位，也有繼續主導的耐力。目前還沒有東西能替代 Bitcoin。」

·「這不只是 AI 和 AI 之間交易，而是一個 AI 代表一個人，與另一個 AI 代表另一個人，在世界另一端進行交易。我看不到替代方案，這種資金必須是 Crypto。」

·「它肯定會遠遠超過 2 萬億美元，也會遠遠超過我們今天的貨幣系統。未來的貨幣系統會比今天的貨幣系統大得多。」

財富、信託安排與「財務自由」的硬核數字

·「我不會給孩子很多錢。比如那些已經成年的孩子，我告訴他們，如果你想餘生過得舒服，我可以支持。但如果你想要奢華，想要跑車、私人飛機、遊艇、大房子，那你必須自己賺。」

·「我不會給他們留下幾十億美元。我可能會給他們留下數千萬美元級別的資產，我希望通過信託來安排，年輕時每年拿到一定金額，年齡越小拿得越少，年紀大一些拿得更多。」

·「我想在自己還活著時使用大部分錢。我不太相信『人生最後再捐給慈善』這種做法。我覺得那是很糟糕的資金使用方式，因為那時你已經不能真正控制它。」

·「對地球上幾乎所有人來說，9000 萬美元足夠了……但我認為如果過普通生活，1000 萬美元就足夠實現財務自由。我說 1 億美元的意思是，超過這個數字以後真的沒什麼區別了，如果你有 1 億美元，卻說自己不快樂，覺得 2 億美元會讓你更快樂，那就是瘋狂，那不會成立。」

·「超過 5000 萬美元，差別就是零。如果你執著於靠錢讓自己快樂，你就會不快樂。」

·「當我年老、病倒在床上時，我希望回頭看能說：我盡力為自己來到的這個世界做出了貢獻。我想讓這個世界比我來時好一點。」

YZi Labs 篩選邏輯與埃隆·馬斯克「外星人理論」

·「我不看閃亮的東西，也不看華麗的『偉大品牌』或『天才新點子』，我看非常基礎的東西。」

·「我尋找的是那些真正相信自己使命的人，即使沒有錢也會做。如果你只是想賺錢，我認為你會在相對成功的地方停下來，但你不會成為歷史上的偉大公司。所以就是這兩點：能力和使命。」

·「我認為 Elon 不在乎錢。我的理論是，他是外星人，他想回到自己的母星，而火星只是一個中轉站。這是我的理論，半開玩笑、半認真。」

《金錢自由》：CZ 新書發布

主持人 Ran Neuner：你的《The Freedom of Money》這本新書是什麼時候寫的？

CZ：我是在監獄裡開始寫的，當時我有很多時間，但沒有太多接觸外界的渠道。我沒有互聯網，只能用一個非常簡陋的終端，每次 15 分鐘，時間一到就會被踢下線。那個終端不能複製粘貼，所以所有內容都得自己打字。也不能隨便刪除，如果刪了就要重新輸入。所以基本上我就是把腦子裡的東西直接倒出來，然後發郵件給我的助理和一位朋友。

出獄以後，又花了大約一年半才完全完成。我大概用了 6 個月把書寫完，但後面還有很多輪修改。每一輪修改都是一份 400 頁的文檔，要花 2 到 3 週。

主持人 Ran Neuner：人在寫書之前，腦子裡會想什麼？為什麼要寫？你進了監獄，可能害怕、緊張、焦慮，為什麼第一反應是寫一本書？你當時是怎麼想的？

CZ：有幾個原因。首先，在監獄裡我想讓自己保持忙碌，寫書是一個很好的項目，不需要別的東西，只需要待在腦子裡，把內容寫下來。所以我一直想排隊上電腦。

更重要的是，有人說寫書其實是在寫給自己，你是在和自己對話，你會回顧自己的人生，思考什麼重要，什麼有意義，什麼不重要，什麼有趣，然後把它寫下來。

出獄之後，我也覺得那是我人生中一個自然的轉折點，一個章節翻頁的地方。我原本想一出獄就出版，但這件事花了更久。之後幾個月，我又在申請赦免，不知道赦免什麼時候會來。後來赦免真的來了，我其實挺驚訝的，也覺得這會成為一本書很好的句號。

主持人 Ran Neuner：跟我講講在監獄裡寫書是什麼感覺。你說有時能用電腦。外面的人其實不知道裡面是什麼樣子，我們只是在電影裡看過。如果你想寫書，是拿筆和紙寫嗎？裡面只有一台電腦嗎？電腦能上網嗎？到底怎麼運作？

CZ：我們那個單元有 200 名囚犯，那裡有 4 台終端，你必須排隊才能用電腦。上去之後只有 15 分鐘。電腦沒有網際網路，只能用一個消息應用，給預先批准的聯絡人發消息，最多 30 個人。我只有兩個聯絡人，一個是我的助理，另一個是我的朋友。

所以我每次上去 15 分鐘。時間結束下線以後，要等幾個小時才能再次使用，然後重新排隊。每天我大概能用 3 到 4 次。我也有紙和筆，但我只是先在一頁紙上寫下下一次想寫的要點。等上了電腦，就盡可能快地把內容寫出來，這個寫作過程持續了大概幾個月。

主持人 Ran Neuner：你在那裡待了 4 個月，寫書的任務就是為了讓自己保持忙碌嗎？是不是第 1 天、第 2 天、第 3 天這樣倒數，同時讓腦子保持運轉？

CZ：差不多。不過嚴格說，我在監獄裡待了 76 天。之後去了 halfway house，可以出來到辦公室，但行動依然受限，不能想去哪就去哪。那裡大概待了 3 到 4 週，最後判期的 14 天又被重新關押。這件事書裡有寫，最後 14 天我沒法寫，因為什麼都接觸不到。

主持人 Ran Neuner：監獄裡最可怕的部分是什麼？是走進去的那一刻，還是在裡面的某個時候？

CZ：進去之前，你其實不知道會發生什麼。報紙寫我是進入美國監獄的最富有的人，也是唯一一個因為單一違反《銀行保密法》而入獄的人。所以進去之前，律師就告訴我：「你是敲詐勒索的重點目標。」問題是，怎麼保護我不被勒索？我也不知道勒索會以什麼形式出現。有人拿刀、拿金屬棍抵在脖子上怎麼辦？怎麼避免？所以當時做了很多準備，也帶來了很大的精神焦慮。書裡其實沒有寫太多這一部分。

但真正進去之後，入監流程本身也有點可怕。你走進一個單元，200 個很強壯的男人都看著你。不過最後發現，大多數囚犯其實都還算講道理。有些人是罪犯，有些人不應該在那裡，有些人待得太久了。

接下來擔心的是，他們會不會一直把我關在那裡？會不會找出其他指控？會不會找出其他理由？尤其是我到了 halfway house 之後，本來最後 9 天應該轉為居家監禁。但倒數第 13 天，警察來了，把我銬起來又送回拘留中心。拘留中心比監獄更糟，因為拘留中心是臨時性的，什麼都沒有。那時我就在想，他們是不是又要給我加新的指控？精神壓力非常大。

甚至到了應該離開的那天，我也很緊張，即便在飛機上，我也沒有放鬆，我一直等飛機飛出美國領空。

主持人 Ran Neuner：聽起來你對這個系統有很多 PTSD 或不信任。我覺得這種不信任可能來自於，你原本以為自己不會入獄，整個過程聽起來像是規則隨時都可能變化，遊戲沒有固定規則。

CZ：完全正確。任何律師都可以告訴你，美國歷史上沒有人因為單一違反《銀行保密法》而入獄，即使今天也沒有。我是唯一一個，是第一個，也是唯一一個。所以我很特殊，他們也特殊對待我。我不知道還會有什麼「特殊待遇」。

在我宣判前 5 天，Elizabeth Warren 參議員宣布對加密開戰。那是在 Biden 政府時期，當時確實有一場針對加密的戰爭，所以不確定性很多。我是特殊案例，不知道該期待什麼。甚至我的量刑法官也說他不能遵循先例，因為我是特殊案例。

主持人 Ran Neuner：你是特殊案例。你走在外面時，會有人走過來，你在這裡很受尊重。那在監獄裡是什麼樣？囚犯什麼時候知道你是誰？他們是尊重你，還是你只是一個因為犯罪進去、帶著編號的人？

CZ：剛進去時，確實有幾個人認出了我，但他們沒有過來搭話。幸運的是，認出我的人都是讀報的人，也就是相對受教育程度更高的人。大多數人不會讀《Wall Street Journal》、Bloomberg 或《New York Times》，他們就在監獄裡過自己的生活，那些人不認識我。

但很快大家就發現我算是比較有錢。監獄裡大多數人沒有人給他們寄錢，真的很窮。他們必須在監獄裡自己想辦法賺錢，比如幫別人做東西、提供服務，各種雜事。

我當然有家人支持，每兩周給我寄 80 或 90 美元，這是監獄裡能收到的上限。對我來說，在監獄裡這已經很好了。所以他們會說這個人條件不錯，然後消息就會傳開。

有人來問我犯了什麼罪，我說是金融犯罪。你一說金融犯罪，他們會自動以為是欺詐。我一開始還試圖解釋說沒有欺詐，但他們並不在意，他們會覺得你相對富裕，所以即使不知道我是誰，也會有某種層面的尊重。後來大家又慢慢知道，這個人好像挺有來頭。不是因為他們讀了報導，而是口口相傳。

監獄中最恐懼與最有收獲的時刻

主持人 Ran Neuner：你在監獄裡經歷過最可怕的事是什麼？有沒有某個夜晚、某個瞬間，或者你看到的最嚇人的事情？

CZ：相對來說我待的時間不長，雖然當時感覺非常漫長，但裡面有很多新事物、很多不確定性。有一次，一個獄警把我叫進一個小房間，沒有告訴我發生了什麼，我就在裡面坐了兩個小時。

後來才知道，我好像違反了某種著裝規定，我穿著不對的衣服在走廊裡走。就是這種小事，你會突然被抓住，他們也不會解釋，只是讓你坐在一個大概 1 米乘 1 米的小房間裡兩個小時，類似這樣的心理遊戲會不斷發生。

我沒有遭遇身體威脅，也沒有和任何人打架。我看到過幾次打架，但不算很嚴重，沒有刀。我覺得美國監獄系統，至少我所在的那所監獄，對身體暴力控制得很嚴，但獄警會和你玩心理遊戲，這是另一回事。

主持人 Ran Neuner：你在裡面交到朋友了嗎？

CZ：有，我現在還和其中兩個人保持聯繫。

主持人 Ran Neuner：你到哪兒都能交朋友。他們犯了什麼罪？

CZ：其中一個人搶了 12 家銀行，他原本是 Cisco 的開發者，他搶銀行時帶了槍，所以被判了 45 年。因為他帶槍，而且還抗辯了案子，所以最終刑期很重。

他就是那種讀《Wall Street Journal》、《New York Times》 和 Bloomberg 的人。他在監獄裡訂雜誌。他搶銀行的方式很有趣，比如說如果他打撲克輸了幾千美元，第二天中午就去搶一家銀行。完全沒有研究、沒有準備。他穿同一件 T 恤去搶多家銀行，也正因為這樣，警方把這些案件串聯起來。他沒有開槍，是個很溫和的人，是 IT 人，越南裔，很好的人。

主持人 Ran Neuner：你在監獄裡憤怒嗎？在外面你是一個大人物，到了裡面就是囚犯，應該是被當成普通囚犯對待。這是很大的調整。你習慣了在某個地方是重要人物，走進另一個地方卻被當成一個編號，那種感覺不好。你有憤怒或怨恨嗎？

CZ：我並不太在意被怎樣對待，實際上我希望被當成和別人一樣的人。我甚至希望沒有人知道我是誰，沒人特殊對待我。我只是想把這 4 個月過完。在監獄裡，我不想成為大人物，也不想在那裡管事。我更希望自己是普通人，這反而是好事。

美國聯邦監獄其實對人還算正常，我沒有得到好的一面或壞的一面的特殊待遇。真正讓我承受壓力的是精神層面，我只想讓它結束，不想被延長，只想回到家人身邊。

主持人 Ran Neuner：你最想念什麼？坐在監獄裡時，你最想念的是什麼？

CZ：非常清楚，是人，我想念家人、孩子、愛人和朋友。當一切都被拿走時，你會弄清楚自己最想念什麼。你也會想念食物，想念自己的床，想念舒服一點的淋浴，但最想念的還是人。

主持人 Ran Neuner：你有沒有某個瞬間覺得，等我出去以後，我真的要改變自己，要花更多時間和這些人在一起，少把時間花在別的地方？

CZ：有一點。我當時確實對自己說，出來以後一定要花更多時間和家人在一起，以前我沒有花足夠多時間陪他們。也會減少花在隨機的人身上的時間。還有一些外面的人以為自己會想念的東西，比如派對、活動，其實你一點也不會想念。那些奢華的東西也不會想念。

主持人 Ran Neuner：你想念社會認可嗎？想念點贊、轉發和社交驗證嗎？

CZ：沒有不太想，我也認真想過這件事。出獄以後，我在書裡寫到，其實我不在乎名聲，甚至不太在乎遺產。我不在乎別人怎麼看我。我在乎的是，當我老去時，我如何看待自己。

主持人 Ran Neuner：這和你入獄之前不同嗎？

CZ：我覺得本質上是一樣的，但以前沒有這麼清晰。尤其是在卸任 Binance CEO 之後，我已經開始思考，接下來要做什麼，什麼重要，我在乎什麼。

主持人 Ran Neuner：整個入獄經歷有沒有帶來什麼好的東西？如果總結這段經歷，當然入獄不是好事，但它帶來了什麼正面結果？

CZ：有一些正面結果。最基礎的一點是，我變得更強壯了。我在監獄裡鍛煉，出獄以後決定繼續保持。另一個是，它讓你更清楚什麼重要，也改變了我之後做事的方式。它也讓我更珍惜生活。

以前我基本上每天工作 20 個小時，連續做了六七八年。那時候也很有趣。

主持人 Ran Neuner：你後悔嗎？後悔每天工作 20 小時，沒有花足夠時間陪愛的人。還是你認為，正是那些經歷讓你走到了今天？

CZ：我不後悔。我覺得那是一段很好的經歷，也挺享受。但我也很高興自己被迫轉向、被迫休息。人生不同階段做不同的事。我現在仍然很努力工作，但沒有像運營 Binance 時那麼拼。

我不後悔，那是一段非常棒的經歷。那時我更年輕，身體狀態也更好。連續多年那樣工作，對身體要求非常高。人生不同階段就是會經歷不同事情。

主持人 Ran Neuner：你現在會想念那種忙碌嗎？我記得你管理 Binance 時非常忙，有管理層、有歐洲業務、有法律問題。今天看起來你放鬆得多。

CZ：我仍然相當忙，但確實比以前少很多。我還會參與 Giggle Academy，這很有趣。他們在解決各種不同問題，比如怎樣提高孩子在學習 App 上的留存率，怎樣確保他們持續回來學習。

YZi Labs 也會做很多投資，所以有很多項目要看、很多創始人要聊。我還會和很多政府合作，幫助他們設計加密監管框架，這也需要很多時間。

出獄後的生活與家庭的連接

主持人 Ran Neuner：我們來拆解一下 CZ 的生活。我想象「度假」之前，CZ 的生活大概 95% 是 Binance，5% 是其他所有事。你現在看起來更放鬆，也更強壯了。那麼你今天的 100% 是怎麼分配的。這裡說的 100% 不一定是時間，而是大腦佔用。

CZ：現在主要有四件事，占據比較平均的注意力：Giggle Academy 這個教育平台、YZi Labs、BNB Chain 相關的事情，以及政府諮詢。這是工作層面。工作大概占我 80% 到 90% 的時間，剩下 10% 到 20% 是家庭、放鬆和休息。

主持人 Ran Neuner：你現在和家人在一起時，做了哪些以前沒做的事？

CZ：就是花更多時間陪他們。我也說不清具體做什麼，但我的哲學是，只要和他們在一起，就要有高質量時間，比如我陪他們時不會看手機，不會一邊回消息一邊陪。

主持人 Ran Neuner：你對大孩子有沒有愧疚感？覺得以前沒有花足夠時間陪他們？後來人生階段裡怎麼彌補？

CZ：我沒有那麼強的愧疚感，我覺得每個人成長都有不同路徑。他們成長的環境比我當年好很多，即使我沒有花那麼多時間陪他們，我仍然非常關心他們，也會幫助他們。我覺得他們也能感受到。

現在他們年紀大了，會有年輕成年人遇到的各種問題，會問我工作前景、財務建議之類的問題。我們一直聊天。我不覺得他們怨恨我，也不覺得這是個問題。

主持人 Ran Neuner：我問這個，是因為我自己也非常努力工作，有年幼的孩子。我總是在平衡：我花的時間夠不夠？我以後會不會因為現在這麼拼命工作而恨自己？其實我並不需要工作，我做是因為我真的喜歡工作。

CZ：這裡也有另一面。你可以花高品質時間，但如果花太多時間、太關照孩子，可能反而會讓孩子變弱。過度保護孩子，會讓孩子沒那麼反脆弱。

家族財富管理與財務自由選擇

主持人 Ran Neuner：你現在有很多錢，可能是世界上最富有的人之一。那你的孩子怎麼辦？你怎麼確保他們不會沒有鬥志，變成被寵壞的富家子弟？

CZ：我比較認同 Warren Buffett 的哲學。他有句很有名的話，大意是給孩子足夠的錢，讓他們覺得自己可以做任何事；但不要給他們多到覺得自己什麼都不用做。我基本認同這個理念。

我不會給孩子很多錢。比如那些已經成年的孩子，我告訴他們，如果你想餘生過得舒服，我可以支持。但如果你想要奢華，想要跑車、私人飛機、遊艇、大房子，那你必須自己賺。我會確保即使你什麼都賺不到，也能得到基礦支持，過完這一生。

主持人 Ran Neuner：你覺得你的孩子還會有饑餓感嗎？他們是世界上最富有的人之一的孩子，還會有那種動力嗎？

CZ：两個大孩子看起來挺有動力，他們很想找工作，會問我不同工作機會的建議，也會問一些財務建議，他們還挺有飢餓感。

主持人 Ran Neuner：孩子們怎麼看爸爸坐牢這件事？這件事被公開報導，是非常高調的金融案件。這在社交層面對他們有什麼影響？

CZ：我不覺得有什麼影響，我一直很公開，所以他們理解這些問題。他們理解我為什麼入獄，理解當時的情況。我是唯一一個因為違反《銀行保密法》而入獄的人，沒有欺詐，沒有其他更嚴重的大罪，我是一個特殊案例。我的孩子也不太會和朋友談我，我會讓他們保持低調。

主持人 Ran Neuner：當你走進大學、走進學校，兩周前你爸爸被帶去坐牢，人們總會談論。

CZ：其實沒有那麼多。我覺得只有親近的朋友知道他們爸爸是誰。而親近的朋友當然很支持。現在的孩子也很聰明，他們會看我的案子。我沒有因為入獄而失去孩子、他們的朋友或我的朋友對我的尊重。

主持人 Ran Neuner：你會給孩子留下什麼？當你離開這個世界時，可能會留下幾十億美元和很多業務。

CZ：我不會給他們留下幾十億美元。我可能會給他們留下數千萬美元級別的資產，我希望通過信託來安排，年輕時每年拿到一定金額，年齡越小拿得越少，年紀大一些拿得更多。邏輯是如果到了 45 歲、50 歲，他們還沒有取得太多成就，那就多拿一些。

主持人 Ran Neuner：但這不會變成一種不努力的激勵嗎？

CZ：不是，這是激勵他們去成就一些事。如果他們已經成功，那筆錢到時候對他們應該就沒有意義了。

主持人 Ran Neuner：那你準備怎麼處理你的錢？

CZ: 我會努力讓錢發揮作用。錢是賦能器，我想讓錢幫助世界產生正向影響，這其實很難。只是把錢送出去，或者把錢投入某個用途來產生正向影響並不容易。我想在自己還活著時使用大部分錢。

我不太相信「人生最後再捐給慈善」這種做法。我覺得那是很糟糕的資金使用方式，因為那時你已經不能真正控制它。我希望還有幾十年時間，可以繼續嘗試把錢部署到有正向影響的地方。

主持人 Ran Neuner：普通人的一生大約 28800 天。前 5000 天和後 5000 天可能不太好算，前面是形成期。所以中間大概有 18800 天，而你現在差不多在這 18800 天的中點。也就是說，可能還剩 9000 天。你得把它們都用起來。你說想把錢投到會產生社會回報的事情上，那具體是什麼？

CZ: 慈善當然可以，直接給人錢會有正面影響，但我認為這不是最大影響。最大影響是提升我們擁有的技術。所以我非常重視投資 AI 和生物科技。比如你說我們還剩 9000 天，也許我們可以大力投資生物科技，讓這 9000 天變得更長，而且質量更高。

我覺得我們正處在一個階段：AI 可以處理非常大量的數據，尋找模式、做實驗；而在生物科技領域，我們對人體的理解還不夠深。所以我可以用錢在這些地方產生影響，儘管我不是生物學家。

關於金錢的終極真相：全球 Bitcoin 採用、AI 與區塊鏈

主持人 Ran Neuner：你對區塊鏈、加密和加密貨幣還有熱情嗎？

CZ: 當然，絕對有。我成年以後經歷過三項基礎技術：互聯網、區塊鏈和 AI。AI 新而性感，但這不意味著我們不再做互聯網和區塊鏈。區塊鏈是錢，是關於錢的技術，我們永遠需要錢，而且會需要越來越多、越來越高效、越來越自由的錢。

主持人 Ran Neuner：區塊鏈的殺手級用例會是什麼？是 AI Agent 貨幣嗎？

主持人 Ran Neuner：這些都會發生在一個 AI 世界裡，那裡會有數十億個 Agent。那未來這些 Agent 會用什麼貨幣？會是 Bitcoin 鏈嗎？會是鏈上美元嗎？

CZ：這些細節很難預測。有幾種可能性，我不知道哪一種會贏。一種是它們會使用 Bitcoin，可能是 Lightning Network，也可能是 Bitcoin 上的其他 L2，實現即時、低成本的小額交易。

主持人 Ran Neuner：這個方案的優勢是，我們知道它能工作，它有網路效應，是全球性的，也不能被任何國家控制。因此我們得到一個沒有邊界的全球 Agent 世界。那其他選項是什麼？

CZ：另一個極端會更中心化。今天的 AI 公司高度中心化，真正頂尖的 AI 模型可能不到 10 個，也許不到 3 到 4 個，至少現在 AI 格局非常中心化。未來開源模型是否會勝出，沒有人知道。但在高度中心化結構裡，AI 公司可以推出自己的區塊鏈或自己的加密 Token，不是 AI Token，而是 Crypto Token。那可能是一條新鏈，也可能是更私有化或企業級的區塊鏈，這也是一種可能。

我認為未來各個領域都會有很多不同嘗試，然後我們再看最終會落到哪裡。

主持人 Ran Neuner：過去一段時間，尤其是 10 月 10 日之後，我對加密情緒跌到最低點。我會想，Bitcoin 可能被量子風險擊中，但好像沒人

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