對話RTFKT、Ledger：NFT會顛覆時尚與奢侈品行業嗎？

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Richemont 和 LVMH 都對 NFT 很感興趣，而 Gucci 則暗示了將會發售 NFT

原文標題：《NFTs and Luxury: A Conversation With Ian Rogers of Ledger and Benoit Pagotto of RTFKT Studios》

原文來源：Jing Daily

原文作者：Avery Booker

RTFKT Studio 在 2021 年 2 月創造力歷史，在短短七分鐘內 NFT 球鞋的總成交額便高達 310 萬美元。

在過去的一年，NFT 逐漸成爲了加密世界中最熱門的領域之一，吸引了來自藝術界、奢侈品、社會名流和其他公衆人物的高度關注，不過，這項技術是否能夠很好地適應奢侈品的需求還有待觀察。Richemont 和 LVMH 都對 NFT 很感興趣，而 Gucci 則暗示了將會發售 NFT，該行業的其他公司加入這一行列似乎只是時間問題。

Jing Daily 最近採訪了巴黎區塊鏈初創公司 Ledger 的首席體驗官、LVMH 前首席數字官 Ian Rogers，以及極具創新精神的 NFT 品牌 RTFKT Studios 的聯合創始人 Benoit Pagotto，討論了奢侈品和 NFT 的交集以及未來將會怎樣發展。本採訪根據內容和長度進行了編輯。

Jing Daily（JD）：讓我們從最初聊起吧。你是從哪裏瞭解到奢侈品、時尚、商業和 NFT 以及加密貨幣之間的交集的？這對你現在做的事情有什麼影響呢？

Ian Rogers（IR）：我認爲無論是奢侈品牌還是普通的服裝品牌，他們最終都會去做 Benoit（在 RTFKT Studio）所做的事情。我認爲 Benoit 是一位先驅，他向大家展示了這個方向的可能性，展示了買家真的想要的東西。之後我們可以一起期待一下其他品牌看到 Benoit 做的事情之後開始追趕他的腳步。

我在數字音樂領域工作了 20 年，與藝術家和藝術家經理密切合作，比如我在 90 年代中期就開始與 Beastie Boys 以及他們的公司合作。我在大學的時候成立的公司主要的業務就是幫助那些唱片公司搭建他們的網站。可以說，1994 年和 2021 年我接觸到的都是同一類人，他們來自數字音樂領域和奢侈品領域。而現在我還在爲 LVMH 集團做諮詢，並在 1 月份加入了 Dr. Martens 和 Ledger 的董事會。

當我在 9 月接下這份工作時，我真的沒想到會有這麼高的相關性。我認爲這是一場革命，而在這場革命中有一些完全與衆不同的東西。而且值得一提的是，如果你回看互聯網革命，一些大公司確實是被消費者拖着走的。

我認爲這會迎來更快速的發展，看看阿迪達斯一個月前的季度報告吧，他們非常清楚他們的重點應該是直接面向消費者。他們在報告中說（他們）想從他們的零售網絡中移除 1000 家商店，並希望把直接面向消費者的比例從 30% 提高到 50%。把這一點與 NFT 的情況放在一起，Benoit 正在證明，數字產品加上實物產品比單獨的實物產品具有更大的價值。

Ledger 的硬件錢包，照片由 Ledger 提供

Benoit 證明了可以把 4900 美元的數字產品和 100 美元的實物產品放在一起出售，之後可能阿迪達斯的官網會開始出售數字收藏品，而其他零售商的網站上卻沒有這些商品。這比現有的互聯網企業都要領先，因爲它知道消費者關注的是什麼。就像有人覺得「哦這威脅到了一些企業的壟斷地位。」，而對於音樂行業，有些人會說：「我們想賣的是 17 美元的光盤，而不是 1 美元的數字文件。」他們被拖着走進了這個新世界。

而球鞋公司很想加入 Benoit 的新世界中。而現在的進展很快，比任何互聯網公司的發展都要快得多。我認爲他們將會面臨一系列的新問題，就比如如果有人退貨怎麼辦？一個公司如何處理 30 億美元的數字資產儲備的安全問題？這些都將成爲新問題。但我認爲，這將在未來 12 個月內得以解決。

JD：你怎麼看，Benoit？

Benoit Pagotto（BP）：我認爲現在正在進行着一場（長期）醞釀的革命，傳統藝術界人士都嚇壞了。你也看到了，佳士得和蘇富比已經坐不住了，他們等待了兩、三個月就開始了行動，我認爲他們更瞭解數字革命會嚴重影響他們的業務。

但我認爲奢侈品領域會獲得機會是因爲它是一個擁有遺產、檔案和歷史的領域。我也認爲他們會遇到困難，因爲這是一場誕生於他們從未接觸過的文化的革命。儘管我們的資源比其中一些人少，但我們有他們沒有的資源，也就是我們有他們沒有的文化——遊戲、加密文化。他們不可能會花大量時間、每一天都去學習這些知識。

其次，最重要的是，我們有社區和青年人才。我們與青年人才保持着非常密切的聯繫。對於奢侈品公司來說，你在那裏看到的總是來自同一企業的同類型人才，而且今天是他們在做決定。但現在，我認爲創新的潛力比以往任何時候都更大，比如 RTFKT，這是第一批進入這個領域並誕生於這個領域的新品牌。

就像幾周前 Gucci 的消息引爆了社交媒體一樣，因爲他們看到了關於我們的 NFT 球鞋的新聞，他們想帶着他們的 12 美元的非 NFT 數字球鞋加入這場遊戲。你可以看到他們仍然是被一個非常短期的利益所驅動，而不是被如何參與社區、生態系統和消費者所驅動。我不認爲 Gucci 有能力推動正在發生的革命繼續飛速前進。

不過可能會有一些奢侈品企業會爲這場革命做出重要貢獻，未來也一定會有大品牌入局，對於奢侈品行業來說這裏存在着很好的機會。

JD：對於奢侈品牌來說，爲了保持炒作，他們必須利用這些技術在公司內部做一些事情，比如認證或 VIP 特權。但你也可以利用你的公司，把他們拉進來和那些有好點子的人合作，一起搞點事情？

BP：與我們聯繫的奢侈品牌的態度是，「我們很想和你們一起做一些事情」。我們也理解他們爲什麼想來找我們，因爲他們想做到真誠，看起來他們是通過社區進來的。但我說的是，「我不知道如何製作豪華手錶。我可以設計一個，你爲我製作，我可以從你的工藝中受益嗎？」

將球鞋愛好者和加密藝術收藏者的世界融合在一起是天作之合，也是奢侈品牌應該關注的一個組合。照片:Fewocious x RTFKT

這就是我現在和奢侈品牌做的事情，因爲我想從他們那裏得到一些東西，而且如果我和 Gucci 合作會獲得很大的知名度，但是如果我們會著名加密藝術家，比如 FEWOCiOUS 合作，我們能得到的東西更多，不僅僅是知名度。如果我們和 Gucci 合作我們自己的社交媒體不會過多宣傳，因爲一定會有其他媒體大肆報道，但是如果我們與一個真正優秀的、受人尊敬的、有創造力的加密藝術家合作，是更有價值的事情。

IR：我想指出的是，沒有任何一個行業會像奢侈品行業那樣理解爲什麼要直接面向消費者。我的意思是，Warby Parker 可能是一個新公司，但奢侈品行業的每個人都在關注那些完全垂直整合了 20 多年的人。LV、Hermès、Dior、Chanel，每個品牌都希望能與這四個品牌齊名。你知道，這就是爲什麼在 LVMH，我們總是說業務是直接面向消費者的。我們所做的其他事情都是爲了服務於直接面向消費者的業務。

因此，我的觀點是，NFT 是一個令人難以置信的重要資源，是一個直接面向消費者的業務擴張。這就是爲什麼它很適合是奢侈品行業的原因。任何真正專注於成爲直接面向消費者業務的品牌，如耐克，如阿迪達斯，如

因此，我的觀點是，NFT 實際上將被證明是一個令人難以置信的重要資源，是一個直接面向消費者的業務擴張。這就是爲什麼它實際上是奢侈品可能會引領潮流的地方。任何真正專注於成爲直接面向消費者業務的品牌，如耐克、阿迪達斯、Dr. Martens，都將快速和明智的加入 NFT 領域。

其實在音樂領域也是這種情況。音樂已經成爲了消費品，但是仍然存在着一個生機勃勃的收藏市場。有很多人買黑膠，但沒有唱機；有很多人買了 CD，但從來沒拆開塑料包裝。所以我認爲一定也有很多人是買了球鞋，但從來沒有把它們從盒子裏拿出來。這從某個角度來講並不新鮮，但它們將以一種完全不同的方式成爲我們生活的一部分。

數字藝術家 Beeple 最近在佳士得以 6900 萬美元的價格出售了他的 NFT 作品，圖片：佳士得拍賣行

我喜歡 Beeple 和 Kara Swisher 的採訪。這真是太棒了，因爲我喜歡 Beeple 着眼於顯示，他既不愛談論未來，也不喜歡否認過去。我覺得很多人都喜歡做這兩件事，比如馬克·庫班喜歡告訴你五年後世界會是什麼樣子，而這是他在今天投資某個項目的原因。而有些人會說：「但我不想收集數字的東西。」那些人還生活在過去，而 Beeple 在做的事情就像在說：「夥計們，看看周圍，我們生活網絡中、我們是人類，你們還有什麼想知道的嗎？」

所以我認爲這就是它變得有趣的一點，直面我們是誰和我們生活的世界，NFT 是平等的標誌，就是這麼簡單。所以我認爲，我們必須圍繞這一點進行建設，這就是我們所有人都在努力做的事情。而且，甚至 Dr. Martens、LVMH 也都在做這件事。每個人都有自己的角色，因爲說到底，我們都是爲客戶服務的。

BP：重申一下，我認爲非常重要的是——也是我一直討厭的問題——五年後會發生什麼？我總是說，無論誰來回答這個問題，他都是一個大騙子，因爲沒有人能夠知道未來會如何發展。而我，我只關注我們每天能做什麼，這就是爲什麼在 RTFKT 我們總是能產生很多奇思妙想。在這裏，我們每天都可以設定新的標準。如果你帶着激情、創造力去做這件事，並且執行得很好，你就是在建立一個新的標準。

所以，重要的不僅僅是考慮未來五年內有什麼事情會影響我的品牌、我能做什麼，而是你今天能開始做什麼，和誰合作，讓每個人的想法都能變成現實，就像現在每一天你都可以讓 70 年代科幻小說中的一個腦洞成真一樣。