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Arthur Hayes與NEAR共同創辦人訪談：HYPE目標價格150美元，NEAR還有20倍空間？

Arthur Hayes

閱讀本文需 42 分鐘

隱私是加密採用的前提。

原視訊標題：Arthur Hayes & Illia Polosukhin：隱私是最後的 1000x（NEAR & ZEC）
原視訊來源：The Rollup

原文編譯：深潮 TechFlow

要點摘要

本期 The Rollup 邀請 Arthur Hayes 與 Illia Polosukhin，圍繞宏觀流動性、隱私資產、NEAR 意圖（Intents）、AI 與鏈上執行層，以及 HYPE、NEAR、ZEC 的投資邏輯展開討論。

Arthur 認為，戰爭、AI 軍備競賽和供應鏈重構正在推動美國、中國與歐洲繼續通過債務和貨幣擴張來支撐經濟，流動性最終會外溢到 Bitcoin 和少數具備真實敘事與收入的加密資產中。

Illia 則強調，區塊鏈要進入日常支付、薪資、發票和 AI 智能體經濟，隱私不是可選項，而是大規模採用的前提。兩人都認為，加密市場正在從無差別投機進入基本面篩選階段，隱私、主權、真實收入和代幣價值捕獲將成為下一階段最重要的主線。

精彩觀點摘要

宏觀流動性與 AI 軍備競賽

·「AI 已經成為國家防禦的一部分。無人機、AI 情報和戰場決策都在被納入戰爭體系，而政府為了贏得戰爭會印錢。」

·「各國過去把糧食和能源供應建立在大量假設之上，但當霍爾木茲海峽這類關鍵航道變得不穩定時，持有美國國債並不能幫助他們餵飽人口。」

·「這些以美國國債形式存在的儲蓄，最終需要被賣出，用來購買真實商品、建設冗餘供應鏈和能源通道。」

·「Bitcoin 的好處在於，如果明天的法幣單位比今天更多，它的價格從數學上就會上漲，這是純數學，但其他所有東西都非常依賴敘事。」

L1 公鏈整合與加密市場基本面回歸

·「區塊空間已經是一種非常普遍的商品，而且供應遠遠大於需求。過去唯一的問題是，這種商品高度不可互換。NEAR 在鏈抽象和意圖上的押注，就是讓它們變得可互換。也就是說，每條鏈、每種資產、每個用戶都可以真正連接起來，而不必思考自己到底在使用哪塊區塊空間。」

·「過去那種邏輯正在消失：我們買一個資產，是因為後面會有一堆散戶進來繼續買。現在散戶風險偏好降低了很多。人們更關心明年還能不能負擔得起石油和食物，而不是要不要投機某個資產。」

·「市場正轉向關注哪些資產真正產生收入、真正有產品和用戶。」

·「對一個一層公鏈來說，完全稀釋非常重要。很多項目頭頂上還有巨大的機構解鎖壓力，而 NEAR 已經擁有相對乾淨的上方空間。」

Zcash 與隱私資產被低估

·「沒有什麼比在互聯網上擁有私人貨幣更正常。Zcash 和 Monero 代表的正是這種需求。」

·「當大科技、政府和 AI 越來越能追蹤我們生活中的一切時，以密碼學方式證明的金錢隱私會變得極其重要。」

·「如果你持有 Zcash，卻不用屏蔽形態持有，那你到底為什麼要持有它？」

·「Zcash 和 NEAR 構成了我隱私投資論的核心：在 AI、大科技和大政府共存的世界裡，隱私會重新被市場意識到，而 Maelstrom 會從中獲利。」

·「我認為 NEAR 在未來一年有 20 倍潛力，而 Zcash 可能是 5 倍左右。」

NEAR 意圖、隱私交易與大規模採用

·「如果我們想讓區塊鏈真正進入日常生活，沒有隱私就不可能發生，隱私實際上是加密大規模採用的前提。」

·「如果我在咖啡店付款，我不希望店家知道我有多少錢，也不希望全世界知道我剛剛在那裡消費。」

·「隱私意圖想解決的不只是持有一種私人資產，而是讓轉帳、交易、支付、收益和更多操作都可以在所有資產之間保密完成。」

·「薪資、發票和很多曾經被認為適合加密的用例，在完全透明的鏈上環境中其實很難真正發生。」

AI 智能體與鏈上執行層

·「未來我們會通過 AI 使用計算，而區塊鏈會成為一切執行的方式。」

·「AI 也需要隱私。你不希望實驗室收割你的數據，用來訓練更好的模型，再通過訂閱費把服務賣回給你。」

·「AI 是新的計算介面，意圖是背後的商業層。」

·「我們 2017 年開始時，核心判斷就是 AI 會成為我們構建軟體、與計算互動的方式。」

Hyperliquid 與去中心化金融夢想

·「加密行業的殺手級應用之一是什麼？交易平台。加密行業最有錢的人是誰？交易平台老闆。」

·「Hyperliquid 最重要的地方不是永續合約或去中心化交易平台本身多新，而是它把代幣經濟模型做對了。」

·「沒有風險投資機構銷售，只有團隊分配，並且幾乎所有收入都回到代幣持有人，這在如此規模的項目裡非常少見。」

AI 勞動力替代與政治風險

·「AI 對勞動力的衝擊高度取決於你生活在哪裡。美國沿海高收入白領會得到保護，而海外後臺處理中心的工人會立刻失業，卻很少有人關心。」

·「我認為替代已經開始了，只是它同樣分佈不均。唯一的機會就是站在最前緣，我們一直說，你需要利用這些技術，提升自己的能力，更快學習、更快應用。」

·「真正可能讓音樂停止的，不一定是某個大型上市，而是政治。人們會問：AI 公司利用全人類的知識和互動變得極其富有，我們得到了什麼？」

·「如果 AI 利潤上要被徵收大規模進步稅，並不是說這些公司賺不到錢，而是你還願意為一家可能被徵收 50% AI 稅的公司支付 100 倍收入嗎？當然不願意。」

Arthur 的宏觀投資論

主持人 Rob：Arthur 你之前有一段時間比較謹慎，提醒大家要注意風險，後來又變成全面看多。中間到底發生了什麼？是什麼改變了？

Arthur Hayes：年初我寫過一篇文章，認為 Bitcoin 當時在提前反映一場由 AI 通縮引發的信用事件。

我的判斷是，貨幣當局在看到金融危機之前，不會印出足夠多的錢。那時我的整個論點是，納斯達克自從 Bitcoin 創出歷史新高之後基本走平，但 Bitcoin 卻跟著美國投資級債 ETF IGB 一路下跌，從 12.6 萬美元跌到 6 萬美元出頭，我當時認為這就是一場信用事件。

後來 2 月 28 日美國發生了對伊朗開火的事件，戰爭局勢被徹底點燃，也讓市場意識到這會變成一個對流動性有利的事件。第一，AI 已經是國家防禦的一部分。無人機、AI 驅動的無人機、AI 情報系統，已經在參與所有交戰方的一部分戰爭行動。政府為了贏得戰爭會印錢，AI 又是戰爭的一部分，所以美國和中國政府都會為 AI 資本開支兜底。

我們已經開始看到銀行貸款和股權投資流向芯片製造商。至少在美國，Intel 這類公司得到了支持，量子計算方向也有類似宣布，比如向 IBM 相關項目投入 10 億美元。這些都是同一個主題的一部分。

另一邊，很多國家過去對糧食和能源供應做了很多假設，認為它們可以通過霍爾木茲海峽這類有爭議的水域獲得供應。但現在情況變得困難，於是他們會開始想：我為什麼還要持有這些美國國債？如果我要養活我的人口，或者我在某個孤島上連航空燃料都沒有，持有美國國債並不能幫我，尤其是我的船根本無法穿過海峽。

所以他們需要建設所有關鍵物資的冗余供應，尤其是糧食和能源；需要投資新的貿易關係；需要修建新的管道，讓石油可以繞開波斯灣，從阿聯酋等地方流出。所有這些都意味著，以美國國債形式存在的儲蓄需要被賣出，換成真實商品。

而美國不會允許這種抛售導致市場崩掉。它會印錢去填這個洞，確保市場不會失控。所以我認為 2 月 28 日是市場的催化事件。美國、中國和歐洲都會印錢，為戰時經濟和 AI 資本開支提供資金，而這些錢最終會流入 Bitcoin，這也是為什麼 Bitcoin 表現這麼好。

重倉押注 NEAR、ZEC 與 HYPE

Arthur Hayes：現在我們也看到一小部分幣開始上漲，其中我持有的幾個，比如 NEAR、HYPE 和 Zcash，自 2 月 28 日以來表現都非常好。這就是我的大體邏輯。

第一季度我其實沒有做太多交易。戰爭開始後我又做了一些，但本質上，我們很早就已經以非常好的價格持有這些資產。現在市場開始驗證我們 6 到 12 個月前為什麼要買入它們。

主持人 Andy：整個加密推特都在討論這筆交易是不是已經成為共識，而我們這邊其實早就已經重倉押注了。我們一直在關注宏觀，也看了你在 CoinDesk 上的節目和文章。一開始市場還很搖擺，後來 NEAR、HYPE、ZEC 這些資產突然開始上漲，所以這一切正在整合階段裡逐漸拚起來。

一層公鏈整合已經開始

主持人 Andy：Illia，我想聽聽你對市場整合的看法。這不是你經歷的第一個所謂熊市，我們以前見過這樣的階段，但這一次感覺尤其真實，因為市場本身在進化。

機構配置者已經進場，宏觀環境非常不穩定，這讓人們開始用一種「適應機構時代，否則就出局」的方式看待這個行業。除此之外行業整體也在變得更成熟、更複雜，你需要有產品、收入、真實用戶，以及真正可持續、強勁的代幣經濟路徑。

從創始人的角度看，過去 6 到 8 個月市場到底發生了什麼？為什麼變化這麼快？NEAR 又是如何穿越這個階段的？

Illia Polosukhin：我覺得有幾條線索正在匯合，先說一層和二層的邏輯。我記得自己在 2019 年做過一次演講，當時說我們會先經歷一輪大爆發，之後進入整合階段，最終只有少數項目能活下來，現在我們正在接近這個階段。

區塊空間已經是一種非常普遍的商品，而且供應遠遠大於需求。過去唯一的問題是，這種商品高度不可互換。NEAR 在鏈抽象和意圖（Intents）上的押注，就是讓它們變得可互換。也就是說每條鏈、每種資產、每個用戶都可以真正連接起來，而不必思考自己到底在使用哪塊區塊空間。

第二條線是基本面的回歸。這個方向你已經說了一年多，甚至可能有幾年了。現在它確實發生了。無論是市場，還是那些真正分析市場的機構投資者，我這裡說的機構不是 BlackRock 和 Fidelity，而是基金和專業投資人，他們都在轉變。

過去那種邏輯正在消失：我們買一個資產，是因為後面會有一堆散戶進來繼續買。現在散戶風險偏好降低了很多。就像 Arthur 剛才說的，人們更關心明年還能不能負擔得起石油和食物，而不是要不要投機某個資產。

於是市場開始問：哪些資產真正產生收入？哪些資產提供了我們正在使用的產品？如果我質押它，能不能獲得新的能力？比如 HYPE，質押後可以獲得更低手續費和更多市場訪問權限。ZEC 的邏輯不同，但也提供了隱私能力。NEAR 也是類似，它能提供跨鏈、意圖和計算相關能力。

這些都是市場參與者想要的新能力。於是這些資產開始成為焦點，而不是那種雖然可以持有，但在費用開關打開之前，你很難說清它到底代表什麼價值的代幣。我認為這兩條線正在匯合，並形成當前加密市場更廣泛的環境。

Arthur 為什麼喜歡 Zcash

主持人 Rob：這個行業有點進入重組狀態。Bankless 那邊的幾位好像也分道揚鑣了，David Hoffman 賣掉了所有 ETH，Merch 不再支持 Solana，轉而完全押注 Zcash。Arthur，Zcash、隱私為什麼這件事對你這麼重要？這是加密行業的核心精神嗎？NEAR 意圖又在這裡扮演什麼角色？

Arthur Hayes：Zcash 現在的熱度當然是新出現的，但我還記得 2016 年 Zcash 主網上線前，它是市場上最熱門的東西。當時我還在 BitMEX，我們上線了第一個 Zcash 價格衍生品。

那個市場當年非常瘋狂，價格在 Poloniex 上一度漲到大約 3000 美元。如果你還記得那個交易平台，當時甚至出現過 7 個 Bitcoin 換 1 個 Zcash 的價格。

那是非常瘋狂的一天。隨後由於區塊獎勵導致供應快速膨脹，價格又崩了下來。但 Zcash 當時確實有一些問題。比如可信設定，你必須相信 Zooko、Eli 和其他參與者，相信他們在生成密鑰的儀式中沒有作惡。還有團隊 20% 區塊獎勵補貼的問題，當時市場對此也有爭議。

但這些問題現在已經過去。協議經歷了升級，可信設定已經被移除，我們知道它在密碼學上是安全的，20% 的補貼也已經消失。現在它有了一個乾淨的起點，同時也有足夠的供應量來形成真實市場，而不是剛創世時那種劇烈波動。

Naval 改變了 Arthur 的看法

Arthur Hayes：去年 Token 2049 期間，我參加一場晚宴，Naval 也在。他開始和我聊 Zcash。當時 Zcash 已經從 30 美元左右漲到 120 美元附近，我問他為什麼看好，他知道我當時持有很多 Monero。

他和我講，Monero 的環簽名並沒有大家想象中那麼強。日本執法機構曾經在一宗刑事案件中成功去匿名化相關交易。我聽完之後覺得，這個人顯然很靠譜，於是我回去買了幾百萬美元的 Zcash。

我還注意到一件事：我有很多經紀商，但只有兩家願意給我報 Zcash 的價格，因為很多機構會說，我們不做隱私幣。我當時的反應是，如果我很難買到，那我就更想要。

之後我又做了更多研究，驗證 Naval 的一些說法。然後我繼續買，而且不斷加倉。Zcash 在 2016 年火起來，本質上是因為大家都知道 Bitcoin 是偽名系統，不是完全私密的。很多人在某些場景下確實重視隱私。想在互聯網上擁有私人貨幣沒有任何問題，這正是 Zcash 代表的東西，也是 Monero 代表的東西。

隨著我們越來越清楚地看到，大科技、大政府和 AI 有能力知道我們的一切、追踪我們生活中發生的一切，以密碼學方式證明的金錢隱私會變得極其必要，這就是為什麼我把 Zcash 做成第二大持有。即便我是在它從 30 美元反彈、已經漲了 4 倍之後才買，表現仍然非常好。

接下來問題變成了使用者體驗。最好的應用以前叫別的名字，現在叫 Zashi，使用者可以在那裡使用屏蔽 Zcash。2016 年 Zcash 最大的問題之一是，它確實能運作，但幾乎沒人能以屏蔽形式持有。大家都在用透明 Zcash，而那本質上只是一個差勁版本的 Bitcoin。如果不能隱私持有，那這件事還有什麼意義？

現在情況變了。Zashi 這類應用讓你可以在一個體驗不錯的移動端持有屏蔽 Zcash，如果再配合 Keystone 這類冷錢包，你就可以用冷存儲持有屏蔽 Zcash。我強烈建議所有持有 Zcash 的人都用屏蔽形態持有，否則你到底為什麼要持有它？

NEAR 意圖與匿名交換

Arthur Hayes：這個使用者體驗已經很好了，接下來就到了更有趣的部分。我們投資了 Zashi 的一輪融資。然後，在 Zashi 應用裡，我可以通過屏蔽 Zcash 和 NEAR 意圖，以匿名方式向互聯網上任何人發送任意加密資產。比如我從屏蔽 Zcash 開始，最後變成 Tron 上的 USDT，然後匿名發送給對方。

這非常重要。再看 NEAR 的價格，它和加密行業其他資產一樣，距離歷史高點跌了很多，也經歷了周期。我當時想，如果隱私敘事會成為大主題，Zcash 會是第一站；第二站就是誰能讓人用任意鏈匿名發送價值。這個能力同樣巨大。

NEAR 的經濟模型會追上來，這是一筆非常不對稱的機會。當然，我配置 NEAR 的規模沒有 Zcash 那麼大，但我認為 NEAR 在未來一年有 20 倍潛力，而 Zcash 可能是 5 倍左右。你會根據風險來配置不同規模的資本。

這就是為什麼這兩個資產構成了我隱私投資論的核心：在 AI、大科技和大政府共存的世界裡，隱私會重新被市場意識到，而 Maelstrom 會從中獲利。

隱私是大規模採用的前提

主持人 Rob：Illia，當你從 Arthur 這樣的資本配置者角度來看 NEAR 時，很明顯，AI 叙事是其中的一個重要主題，包括支持身份管理、支付網路，以及 AI 智能體所需的各種基礎設施。但實際上，真正能釋放 Zcash 生態價值的核心在於意圖（Intents），因為它讓這類隱私幣變得更加高效和實用。

我這裡有一些數據：NEAR 意圖的歷史總交易量接近 200 億美元，目前大約是 189 億美元。NEAR 意圖已經從這些交易量中產生了 3300 萬美元費用，其中很大一部分來自 Zcash，因為這裡幾乎是唯一能完成這類操作的地方。Arthur 也提到，隱私意圖會為協議創造正向現金流。

你能講講你們準備如何從意圖中變現嗎？NEAR 現在的現金流狀況怎樣？你們又計劃如何擴展 NEAR 意圖，讓它更好地服務整個 NEAR 生態？

Illia Polosukhin：Arthur 剛才說的核心是，我們需要鏈上隱私。我甚至會更進一步：如果我們想讓區塊鏈真正進入日常生活，沒有隱私就不可能發生，隱私實際上是加密大規模採用的前提。

如果我在咖啡店買咖啡，我不希望咖啡店知道我有多少錢，也不希望全世界知道我剛剛在這家咖啡店付款。我也不希望下次再去那裡消費時，有人已經在那裡等著我。最近有人在推特上討論某個人的鏈上信用卡交易，所有人都能看到，這件事本身就很荒謬。

所以，如果我們希望加密、穩定幣和其他資產在真實交易中成為日常貨幣，隱私就是前提。哪怕只是做投資，我現在也要為每筆投資準備很多地址，一個用來付款，一個用來收款，每個地址都要隔離，還要用表格管理。這在正常世界裡是不可接受的。

隱私意圖想帶來的，不只是 Zcash 這種主權、抗審查、私密資產。Zcash 本身非常重要，我們確實需要它。但我們還想解決另一個問題：如何在我們支持的 150 多種資產之間，保密地完成轉帳、交易、支付、收益和其他操作。

隱私意圖本質上是在 NEAR 之上建立一個私密分片。用戶可以進入這個私密分片，在內部進行交易，外部無法訪問其中發生了什麼。它不要求用戶在客戶端做複雜密碼學操作，所有密碼學都在內部完成。因此它很輕量，也可程式化。你可以在裡面寫智能合約並部署。

這意味著我們已經可以支持交易、轉帳和隱私支付。未來還會有更多功能，通過合作夥伴和整個生態的集成陸續推出。我很興奮，因為我認為這是隱私投資論的執行層，它能讓隱私真正變得廣泛、可用、易訪問。

舉個例子，薪資。沒有人用加密來發工資，因為所有人都會看到每個人拿了多少錢；還有發票，以及我們過去一直說加密應該做的很多用例，當一切完全透明時，它們其實並不能真正發生。所以這件事非常令人興奮，它能讓我們提高交易量和交易筆數。

我們會從每一筆交易中收取費用，並用這些費用回購 NEAR。這個經濟模型非常直接。我們的目標是繼續這樣做。同時，在整個生態裡，我們也已經降低了通脹。去年 11 月，我們實際把通脹減半。NEAR 已經完全稀釋，我也會繼續推動社區進一步降低通脹。隨著生態收入越來越多，我們可以讓帳本逐漸平衡，讓 NEAR 開始變成通縮，真正實現經濟上的可持續和盈利。

Arthur Hayes：我補充一下 Illia 的觀點。完全稀釋這一點非常重要，尤其是當你想討論一個一層公鏈在上漲市場中能不能真正表現好。很多一層公鏈會做各種花俏的東西，但它們頭頂上還有一大堆風險投資機構的解鎖籌碼，隨時可能砸下來。

你想要的是乾淨的上方空間。NEAR 之所以有這一點，只是因為它已經存在了足夠長時間，完成了這個清理過程。這是一個很好的資產，因為前方是開闊的天空，沒有人在我頭頂上等著傾倒籌碼。

2017 年以來的 AI 區塊鏈願景

主持人 Rob：NEAR 是少數完全稀釋的代幣之一，尤其是在 L1 公鏈裡面，它已經有 3000 多萬美元現金流，而意圖是主要收入驅動之一。

Illia，你能不能再講講 NEAR 其他 AI 功能，比如 NEAR AI、IronClaw，還有你們現在的一系列產品？產品套件中最讓你興奮的是什麼？它如何與隱私意圖結合？如果可以，也講講這些產品的收入潛力，以及它們最終如何影響 NEAR 的整體經濟狀況。

Illia Polosukhin：高層邏輯是：未來我們會通過 AI 使用計算，而區塊鏈會成為一切被執行的方式。所以我們同時做這兩部分，並把它們真正連接起來。

AI 同樣需要隱私。你不希望實驗室收割你的數據，用它訓練更好的模型，然後再通過訂閱費把服務賣給你。你希望給模型更多上下文、更多訪問權限，但如果它運行在一個第三方手裡，而你不知道對方會如何使用這些權限，那就很危險。比如你把加密帳戶或銀行帳戶權限給出去，對方可能收集這些數據，甚至代表你發起交易，而你根本不知道。

我們在 AI 側做的，就是創建以隱私和安全為核心的智能體驗。它本質上是執行臂，今天你自己手動完成支付，未來很多事情，甚至幾乎所有事情，都會由你的智能體來完成。只要你信任它，給它足夠上下文，它就可以幫你處理從日常購物，到在 Hyperliquid 上構建對沖現貨倉位，再到疊加預測市場的一系列操作。

比如你可以說，我想建立一個倉位，我認為明天會發生某件事，請幫我組合出合適的策略。它就會去找到正確的資產、正確的組合，並幫你建立倉位。今天如果你要手動去做，這會非常麻煩。

IronClaw 現在已經有一個例子。你可以輸入自己的加密地址，它會分析你所有資產和倉位，並建議更好的收益機會，告訴你該如何在不同協議之間重新配置，未來這件事可以被大幅擴展。

所以這兩部分是一起工作的。AI 是新的計算接口，意圖是背後的商業層。它不僅用於普通支付，也會用於供應鏈、商品和更廣泛的交易。所有這些都會通過意圖流動，因為相比傳統郵件、發票和賬單系統，AI 找到交易、談判交易並完成結算的方式要好得多。

我们有一个非常具体的例子，叫智能体市場。智能体可以雇用其他智能体來完成工作或交付商品。這是未來的一瞥，雖然還早，但已經有真實世界的企業在使用。比如你可以雇用一個智慧體幫你為供應鏈採購零部件，也可以雇用一個智慧體幫你搭建營銷網站、構建應用，或者寫投資文案。

這些智慧體運行在我們的可驗證計算上。你知道它在做什麼，可以檢查發生了什麼。它運行在我們的安全基礎設施上，所以你可以給它訪問一些聯繫人或內部資料的權限。我們過去僱員工進公司，其中一個原因就是需要給他們訪問權限。

但歷史上，把權限交給第三方很難。現在，如果智慧體運行在可驗證、安全的計算環境裡，你可以讓它訪問公司裡的信息。

我描述的其實是在改變勞動和供應鏈的工作方式。所以我們這裡瞄準的市場，是所有勞動和供應鏈的總可服務市場，讓它們都運行在意圖之上。

主持人 Andy：可以看到 AI 和意圖之間的交匯：智慧體用意圖轉移價值，用戶也想用隱私意圖來使用 Zcash 或轉移價值。有些人可能會說 NEAR 的方向很分散，但從一開始看，其實你們似乎很早就有這條主線。

Illia Polosukhin：是的。我們 2017 年開始時，核心判斷就是 AI 會成為我們構建軟體、與計算互動的方式。那是 2017 年。後來我們意識到，要真正實現這件事，我們需要區塊鏈。所以 2018 年我們開始專注於 NEAR Protocol。這些部分從一開始就是 NEAR 基因的一部分。

Hyperliquid 實現了 DeFi 的夢想

主持人 Andy：Arthur，我想大家也想聽你聊 Hyperliquid。現在 HYPE 的價格已經到了 61 美元左右，Zcash 和 NEAR 代表的隱私交易，與 Hyperliquid 的邏輯很不一樣，但它們又像是同一塊拚圖的一部分。

隱私非常重要，是這個行業的核心部分，它能賦予人自由，但在今天這個世界裡，尤其是金錢領域，隱私被嚴重低估。另一方面，Hyperliquid 是 DeFi 和去中心化交易平臺有可能超越中心化金融的最好機會。很多人已經忘了，我們進入這個行業，某種程度上是為了取代傳統金融，至少成為一個真正的替代系統。

過去這個夢想被高完全稀釋估值、低流通、騙局式項目、基礎設施敘事等東西消耗了。但 Hyperliquid 像是讓這個夢想重新實現的優秀項目。雖然這兩個投資論很不一樣，但它們吸引了很多相同的人。你怎麼看 Hyperliquid？它會走向哪裡？為什麼你如此看好？

Arthur Hayes：加密行業的殺手級應用之一是什麼？交易平台。加密行業最有錢的人是誰？交易平台老闆。BNB 現在還是市值第四或第五大的加密資產，但它其實並不是真正意義上的加密貨幣，它是 CZ 的伺服器和他啟動的一條鏈。

我們知道怎樣在加密行業賺錢。只是很多人喜歡把事情變複雜，比如基礎設施、真實世界資產等等。交易平台就是賺錢，這一點很明確。交易平台的最終目標是：我們有互聯網，有區塊鏈，那就讓任何地方的任何人交易任何東西，再加上一些槓桿，讓事情更有趣。

我自己一直在中心化交易平台行業，也一直知道行業會朝去中心化交易平台方向發展。最早的代表是 dYdX，它是去中心化交易平台裡第一個明星項目，2020 年到 2021 年價格表現非常好。但後來它偏離了方向。dYdX 其實想做的事情和 Hyperliquid 一樣，只是 Hyperliquid 執行得更好，而 dYdX 的代幣經濟模型有問題。

之後 2023 年低迷時期出現了 GMX。它的模型不錯，但代幣經濟、上市資產數量等方面還有可以改進的地方，然後就有了 Jeff 和他的團隊。他們來自高頻交易背景，是很優秀的工程師，確實交付了很好的程式碼。

但他們最重要的一點，是修好了代幣經濟模型。永續合約不是新東西，我們 2016 年就創造了它。去中心化交易平台也不是新東西，2018 年、2020 年左右就已經存在，關鍵是把代幣經濟模型做對。

Hyperliquid 沒有風險投資機構銷售，只有團隊分配，並且幾乎所有收入都回到代幣持有人手裡。在 HYPE 產生的收入規模上，沒有其他項目能做到這一點。這就是它如此成功的原因，也是為什麼人們深度參與這個生態。

當他們推出 HIP-3，讓使用者可以無許可上市市場之後，大家就能交易納斯達克、標普、石油等資產。去年 12 月和今年 1 月，這些還都是很小的市場。但因為政客們喜歡在週末製造麻煩，傳統市場沒有價格發現，於是他們可以獲得三天的輿論窗口。現在有了 Hyperliquid，它成為週末唯一的價格發現地點，流動性也足夠好，而且所有人都能交易。

這不是只有擁有美國券商帳戶的人才能交易的重要價格信號。

現在傳統金融媒體也開始寫 Hyperliquid，因為他們沒有別的地方可去。如果他們能在週六去 CME 談論石油期貨，他們一定會去，並且完全忽略 Hyperliquid。但他們做不到。所以他們不能忽略 Hyperliquid，因為這是唯一可交易的地方。所有人都能訪問數據，所有人都能交易。

這帶來了飛輪效應。越來越多人了解 Hyperliquid，理解收入會回到你這個代幣持有人手裡；如果你質押足夠多 HYPE，可以獲得手續費折扣；你還可以參與在 Hyperliquid 上上市自己的市場，於是它開始變成一種自我實現的預言。

我認為它已經突破歷史新高，並且還會高得多。因為它最容易切入的市場，就是中心化交易平台交易量。Hyperliquid 現在可能只有其中 7% 到 8%，未來只會繼續提高，因為它上市更多資產、槓桿更高，也更容易使用。

哪怕 Hyperliquid 只是拿下 Binance 永續合約交易量的 10% 到 15%，它的價格也會比現在高得多。它不需要重新發明什麼，只需要抓住已有的交易者。這些人已經持有穩定幣或其他加密資產，正在中心化交易平台交易並支付大量費用。他們想要不同的體驗，也想真正擁有交易平台的一部分。