訪談：Jack，BlockBeats

整理&編輯：Luccy、Ladyfinger，BlockBeats

自2022 年1 月宣布dYdX v4以來，社群一直有針對dYdX 自建公鏈一事的討論聲音。 v4 是dYdX 遷移到由Cosmos SDK 建構的自己的鏈上的過程，v4 和dYdX 鏈將使手續費歸屬於持幣者，這意味著我們可以將v4 視為代幣持有者的手續費開關的引入。

有趣的是，關於費用轉換的討論前不久剛在Uniswap 上掀起風波，推出4 年的UNI 終於決定轉型，將手續費用分紅給UNI持有者。只可惜治理代幣的轉型只為 Uniswap 帶來了短期的注目，UNI 價格也在衝破 12 美元後隨著話題熱度下降而逐漸回落。

相關閱讀：《一小時漲超65%，全球最大去中心化交易平台Uniswap 的新里程碑》

但作為DeFi 領域最大的兩個DEX，dYdX 與Uniswap 的競爭不止在費用轉換上，此前對於代碼開源一事也被社區津津樂道。如今，dYdX Chain V4 已經成功推出，除了 DYDX 代幣價格多次突破前高外，其 DEX 總交易額也早已突破百億美元大關。自 1 月 18 日以來，dYdX 24 小時交易量超越 Uniswap，位居排行榜第一。

推出新公鏈後，dYdX 的中心化問題一直是社區熱議的話題之一，尤其是針對其活躍驗證者名單以及頂級驗證者的高佣金而言，社區有聲音質疑較高的佣金是否意味著越來越多的投票權和對協議本身的控制。此外，作為一個專注於永續合約的 defi 協議，監管難題何解也成為社區關注的議題之一。

帶著這些疑問，BlockBeats 對 dYdX 基金會的執行長 Charles d'Haussy 進行了獨家專訪：

BlockBeats：請簡單介紹一下你自己。

Charles： 我是 Charles d'Haussy，是 dYdX 基金會的執行長。在加入 dYdX 之前，我曾擔任香港政府的金融科技負責人。我在塑造和升級香港金融生態系統方面發揮了非常重要的作用，將其推向了金融科技的新時代。在為香港政府工作了三年多後，我加入了 Metamask 背後的公司 ConsenSys，負責創建 ConsenSys 的香港辦事處，並管理 ConsenSys 在亞洲的業務。在此期間，我和我的團隊在 ConsenSys 為香港、泰國、澳洲、韓國、杜拜等地建立了央行數位貨幣（CBDC），在那之後便加入了 dYdX。

我對區塊鏈和香港都充滿熱情，想要記錄香港的加密生態系統的發展。於是我寫了一本書叫《Block Kong》，它有英文版和繁體中文版，主要是記錄生態系中的不同人物。我想要突出香港加密生態系統中不同類型的人，於是挑選了21 個人做了記錄，例如FTX 的SBF、來自中國大陸的風險投資基金創始人如Sandy Peng、BitMEX 的聯合創始人以及一些來自香港證監會的前監管人員等等。

這本書是我回饋香港的一種方式，因為香港給我留下了非常棒的回憶。我在那裡有了很棒的職業生涯，結交了很多朋友，做了很多有趣的事情，《Block Kong》是給這個地區所有人才的一個公平畫像。

大致在一年半前，我加入了 dYdX 基金會，擔任首席執行官，dYdX 基金會是 dYdX 生態系統中的一個實體。 dYdX 的原始公司是 dYdX Trading Inc，由 dYdX 的創始人之一 Antonio Juliano 創立，其紐約總部有大約 60 名工程師。隨著 dYdX 專案的進展，專案終於開始了一段關於去中心化的穩定之旅，如今已是全球最大的永續和去中心化交易所協議。

在這種背景下，dYdX 在 2021 年成立了基金會。基金會團隊約有 12 人，外加一些承包商和合作夥伴，團隊分佈在 10 多個國家。主要任務是確保治理高效和高速，以確保協議做出良好的決策，討論重要的主題，並以最高效的方式對重要主題進行投票。我們也進行了許多生態系的啟動工作。我們透過一些線上線下活動使社群能夠相遇，並組織社群論壇，給 dYdX 品牌進行了大量的全球推廣。

dYdX 的前進之路

先前，dYdX 基金會官方表示，每次提交新區塊時， dYdX Chain 產生的所有費用都會分配給驗證者和質押者，包括USDC 計價的交易費用和DYDX 計價的Gas 費用。截至撰稿時，DYDX 總質押量超 1 億枚，佔總供應量的 10%，驗證者和質押者目前可賺取 19.21%（7 日平均）的年化收益。

然而，在這個高質押回報的背後，是社區對中心化風險的進一步擔憂。對此，Charles d'Haussy 表示 DYDX 基金會有一個委託計劃來應對中心化風險，目前已有三種流動質押協議正在競相推出流動 DYDX 代幣，所有一切都在朝著去中心化方向前進。

在這條前進的道路上，推出自己的鏈條才是關鍵。畢竟只有擁有自己的技術棧，才能就能掌控一切，產品就能夠以非常快的速度進步，否則總是有依賴性。 Charles d'Haussy 認為，任何擁有足夠的受眾並希望對技術棧有一定控制權的品牌，都適合擁有自己的應用鏈，而擁有應用鏈並不意味著完全不去中心化。

去中心化仍在初期，但進展順利

Charles： DYDX 基金會最終使命之一是與驗證者生態系統合作。 dYdX 的應用鏈（AppChain）論文被廣泛討論，它展示了一個成功的應用程式如何從以太坊 L1 開始，然後成為像 Starkware 這樣的 L2 的早期用戶之一。 因此，dYdX 是 L2 敘事的早期推動者之一。

dYdX 確實是 AppChain 論文的典範。在 L2 上取得越來越多的成功之後，最終工程師發現，現在是考慮建立我們自己的鏈與社區的好時機。這正是許多其他項目要經歷的旅程，從一個應用程式開始，坐落在 L1，也許會擴展到 L2，然後最終建立自己的鏈。

dYdX 鏈的建設是由社群決定的，大約幾年前，dYdX Trading Inc 花了一些時間來建立軟體，並將軟體開源提供給所有人使用。在一系列測試網之後，dYdX 鏈創世區塊於 2023 年 12 月啟動。這對 dYdX 鏈的驗證者生態系統非常重要，他們確保性能，確保治理，也確保質押，質押者和驗證者可以決定將他們的以太坊 DYDX 代幣跨鏈到 dYdX 鏈。

如果他們同意，則可以在 dYdX 鏈上質押 DYDX 代幣，並將 100% 的交易費用直接發送給驗證者和質押者。因此，這是非常重要的步驟，在一個 DeFi 專案的生命週期中，你可以透過成為驗證者或質押者的方式來不斷提高代幣持有者和協議之間的一致性。

今天有許多 DeFi 專案擁有治理代幣，但這些治理代幣只是治理代幣。有時你會看到非常成功的 DeFi 應用，但代幣持有者只能投票。他們無法實際捕獲這些協議創造的一些價值。 而 dYdX 可能為更多的項目指明了一條道路，即與社區治理支持一起建立自己的鏈，進一步對齊協議本身和代幣持有者的使命。 因此，當 DYDX 代幣持有者決定在 dYdX 鏈上質押時，他們將直接透過驗證者以 USDC 的形式獲得 100% 的交易費。因為在使用 dYdX 協議時，dYdX 的用戶支付的交易費用是 USDC。

對於質押者來說，這是一種非常特殊的體驗，你可以透過成為質押者或驗證者的方式來維護鏈的安全性，並不再收到原生代幣，因為有時這些原生代幣的通膨非常高。因此，APY 實際上可能並不是想像的那麼高。遷移 DYDX 代幣並沒有改變代幣供應量，也沒有改變通膨計畫。再次質押 DYDX 代幣可以讓你獲得 USDC 獎勵，當你質押 DYDX 時，APY 將在 10% 到 15% 之間，這取決於鏈的活動水平，如果交易越多，獎勵就會越多。當你獲得 USDC 時，這是你第一次看到代幣持有者與協議之間的對齊，即協議收取的費用直接透過驗證者和質押者獲得獎勵。

BlockBeats：在你看來，v4 和 v3 之間最大的差別是什麼？在 v4 更新推出後，你是否覺得在節點分佈、質押率、投票率等方面的去中心化有所改善？

Charles：DeFi 交易所有兩種主要的架構，一種架構AMM，例如Uniswap，你可以創建自己的市場，訂單執行的延遲取決於區塊時間。因此，當你決定在 AMM 上交易時，例如在以太坊 L1 上，可能需要等待 7 秒甚至是 15 秒，直到交易最終完全執行，這對交易來說並不是最佳的。

如今，絕大多數加密貨幣的交易仍然發生在中心化交易所上，這是因為中心化交易所的表現更好。而中心化交易所使用的是訂單簿架構，因此，訂單簿是運行去中心化交易所的最經過驗證和最有效的方式。但是，在去中心化方面很難實現。

dYdX 是一種訂單簿類型的交易所，在以太坊上已經實現去中心化。但 dYdX 只在某種程度上去中心化，因為從技術上來說，dYdX 在以太坊上的訂單簿不能放在 L2 上，因為 L2 速度不夠快，吞吐量也不夠。所以為了在去中心化方面繼續前進，需要擁有一個完全去中心化的訂單簿，因此dYdX 決定擺脫以太坊和L2，構建自己的鏈，確保我們作為一個社區不需要將訂單簿放在AWS 伺服器上。

在新的 dYdX，訂單簿實際上是去中心化的，但不在鏈上。 想像一下 dYdX 的一個典型日常，可能每秒鐘有超過 10,000 個訂單。這些訂單主要由機構交易員或非常成熟的交易員發出，他們希望具有高頻率，並且能夠非常快速地下訂單和確認訂單，而區塊時間的延遲對於想要與中心化交易所競爭的人來說是不可接受的。

所以 dYdX 鏈上的訂單簿不在鏈上，而是在驗證者的記憶體中。 dYdX 鏈上有 60 個活躍驗證者，而這些驗證者有兩個任務。 第一個是驗證鏈並鑄造新的區塊，雖然目前dYdX 鏈的區塊時間大約僅需一秒，但是一秒的延遲對於一個高級別的交易體驗來說仍然不夠，因此，dYdX 的工程師設計了新的dYdX 鏈，讓訂單簿實際上位於驗證者的RAM 記憶體中。 第二個任務是託管訂單簿的副本，並不斷更新訂單簿。 技術上來說，dYdX 鏈上的訂單簿是去中心化的，但不會因為在鏈上而受到一秒延遲的影響。

dYdX 今天的交易量約為 10 億美元，佔全球永續、CeFi 和 DeFi 總交易量的 1% 到 2%。為了在市場份額方面保持成長，我們需要不斷改進堆疊和交易體驗。幾週前，我們超過了Uniswap，成為了全球第一和最大的DeFi 協議，因為我們的交易量比Uniswap 要大得多，這種指標將不斷提高，這是因為交易所的去中心化和架構。

對於鏈的性能、去中心化程度來說，目前，dYdX 鏈上已經有超過8% 的代幣被質押了，它們被放置在驗證者手中，為確保鏈的安全性提供了一定的支援。這對一個發行大約兩個月的鏈來說已經是很大的進步，目前大約有 150 個不同的驗證者。你可以看到 dYdX 鏈上的 Mintscan，提供你對鏈性能的直觀理解，這個數據一直在變化，質押者正在以 USDC 作為獎勵。

在驗證者方面，根據協議設計，活躍集合中只能有60 個驗證者。所以大約有 150 個不同的驗證者正在累積盡可能多的代幣，以成為活躍集合的一部分。社群中有很多關於活躍集合中心化的評論，但就像比特幣或以太坊開始時在驗證者數量和驗證者權力方面有點集中化一樣，去中心化需要一些時間，目前，鏈還在初期階段，在去中心化方面仍在進步。

我們看到越來越多的驗證者，種類在增多，其權重也在增長。例如，Ledger 是 dYdX 鏈上的驗證者，如果你持有 Ledger，存粹想要體驗 DeFi，則可以使用 Ledger Live 並透過 Ledger 來質押 DYDX，而不需要使用任何中心化類型的服務。其他驗證者還有 Coinbase Cloud、OKEx 等，他們宣布正在努力盡快支持 DYDX，而質押則是來自 Kraken 的驗證者業務。因此，你可以看到來自加密貨幣交易世界的許多大玩家對 dYdX 生態系統非常感興趣並且已經加入了其中。

簡而言之，鏈的去中心化還不完美，但進展順利。我希望人們能記住並質疑的是，一個應用鏈應該在去中心化程度上做到與以太坊這樣的通用 L1 一樣嗎？或者說，對於不同類型的用例，我們應該得到相同等級的去中心化嗎？ 我認為，我們不應該追求相同程度的去中心化。如果我們過度去中心化了一個網絡，網路效能也會下降。 因此，每個用例、每條鏈和每個生態系統都需要找到一個務實的方式和去中心化的程度。

比特幣，有人稱之為數位黃金，你希望它盡可能去中心化。以太坊作為一個世界性的計算機，你希望它盡可能去中心化。但這也伴隨著性能上的折衷。作為一個應用鏈，dYdX 在去中心化方面還有一段路要走，但這是一個好的開始。我們不一定要追求相同的去中心化程度。如果你看看 Cosmos 的整體去中心化水平，Osmosis 也花了一些時間去中心化，dYdX 兩個月前才開始了它的旅程，而目前進展順利。

BlockBeats：在 dYdX 鏈的驗證者中，頂級驗證者佣金相對較高。這是否會意味著在累積太多價值後，擁有越來越多的投票權和對協議本身的控制權？

Charles：我認為自由市場的動態正在發揮作用，每個驗證者都可以選擇一定程度的佣金。隨著越來越多的人將以太坊的 dYdX 遷移到 dYdX 鏈，將會看到代幣的分佈迅速改善。當人們選擇與一個佣金為 5% 的驗證者合作，而不是與一個佣金為 25% 的驗證者合作時，人們將會幫助這些驗證者去中心化。

目前處於早期階段，dYdX 鏈的可用性方面取得了一些進展。例如，OKEx 已經宣布正在實施 DYDX 原生代幣，這將有助於提供更多選擇和更好的分佈。但到目前為止，我們並沒有看到任何不當行為。雖然在頂部有一些中心化，但也有長尾驗證者支持它。

促進鏈的去中心化有兩件事。 第一，dYdX 基金會有一個委託計劃，我們將基金會可用的大部分代幣委託給驗證者。 就目前而言，dYdX 基金會委託計畫中有一個非常透明的政策，我們委託給了排名前十名以外的驗證者。因此，我們正在加速去中心化。 第二，如果你仔細觀察DYDX 社區論壇，應該知道目前有三種流動質押協議正在競相推出流動DYDX 代幣，除了Stride，還有Quicksilver Protocol 和Persistence One 也正在推出一項新的流動質押計劃。它們選擇驗證者的方式也與基金會一直向社區分享的指導一致。這些流動質押代幣將不會與前十名或前二十名的驗證者一起驗證，這取決於他們自己的標準。這將大大加速鏈的去中心化。

建立應用鏈，掌控前進命運

BlockBeats：最近有很多關於以太坊Dancun 更新以及L2 的討論，特別是EIP-4844。人們期待吞吐量和交易成本將會有巨大改善，那麼你是否仍然認為與 L2 相比，建立應用鍊是一個更好的選擇? 如果層變得更低會發生什麼？

Charles：我認為應用鍊是有道理的。首先要先明確的是，應用鏈並不適合每個人。 假設我們一起決定開創自己的糖果品牌，我們命名我們的品牌為「Jack 和 Charles 糖果」。因為我們起步時規模很小，所以我們選擇在淘寶上開設一家店鋪，開始販售我們的糖果。透過這種方式，我們基本上是利用了淘寶的基礎設施和客戶群來啟動我們的品牌。也許一年或兩年後，我們的“Jack 和 Charles 糖果”品牌變得非常成功。這時，我們就沒那麼需要依賴淘寶的物流和電商解決方案了。我們可以擁有自己的網站和電商平台，從而更掌控我們的未來。

所以，如果你夠大，你可以擁有自己的鏈，還能完全控制技術堆疊。這樣就可以建造最好的 L1、最好的 L2，如果願意，還可以建造最好的 L3，甚至可以重複利用。如果總是讓應用程式運行在一個為所有人服務的通用區塊鏈上，可能所做的事情非常具體，但你想在這一領域成為世界上最好的，所以你擁有自己的鏈，這對於你所專注的領域來說是真正優化的。

就像一個年輕的新創公司可能會開始在淘寶上銷售，後來開始擁有自己的網站一樣。 一般的方向總是，只要夠大，就可以擁有自己的技術棧，就能掌控一切，產品就能夠以非常快的速度進步，否則總是有依賴性。 想想如今有多少 DeFi 應用依賴於以太坊或其他 L2，他們可能因為高昂的手續費而沒有如預期那樣成功。本質上，他們在等待別人來完成工作。也許及時，也許晚到，然後才能充分發揮潛力。那你為什麼不成長，然後掌控自己的命運，為自己的領域建立一些東西，這樣你就可以快速發展。

最後一點是與代幣持有者的一致性。 如果應用程式運行在 L2 上，那麼代幣持有者在某處還是會感到挫敗，畢竟就算在 L2 網路上成功了，但代幣除了治理之外沒有用處。如果建立自己的鏈，代幣可以變成一個實用代幣，那麼代幣持有者為了保護鏈並接收獎勵的激勵一致性就非常有意義，這是一個非常強大的價值主張。如果 Uniswap 在每筆交易僅需 0.01 美元的鏈上，對 UNI 持有者來說有什麼區別呢？也許是更多的交易量，但作為一個代幣持有者，卻不能讓手中的代幣發揮作用。

而應用鏈可以讓代幣發揮作用。想像一下，如果 Jack 和 Charles 決定創建自己的餐廳，我們可以擁有一個小店面，但那樣的話，能來的顧客就只有那麼多。如果我們決定在一個美食廣場開設自己的小餐廳，就會有很多顧客購買產品，然後獲得流量，一開始既便宜又容易。餐廳成功後，當你知道顧客真的喜歡你的食物時，那麼你就開設自己的餐廳，獲得更多利潤。你的股東會更開心，你的用戶會更滿意，你可以改變裝修，可以做任何你想做的事情，以更成功地發揮你餐廳的潛力。

BlockBeats：除了 DeFi，還有什麼類型的應用會建立自己的應用鏈?

Charles：大型零售品牌，以及任何擁有足夠多的受眾並希望對技術棧有一定控制權的品牌，都適合擁有自己的應用鏈。擁有應用鏈並不意味著完全不去中心化，但去中心化存在不同程度，它是一個廣泛的概念。 假設我開了一家星巴克，我可能希望擁有一個我能夠控制某些方面的鏈，例如需要在中國有一套特殊規則的忠誠積分，在法國有另一套特殊規則的忠誠積分，那麼我的鏈需要能夠適應這些需求。如果我在其他區塊鏈上實現這些需求，他們可能不會給我選擇權，而是告訴我只能按照該鏈現有的方式來構建，也許這條鏈以後會升級，但也可能不會。

因此，我認為大型應用、大型零售品牌、遊戲應用、電玩遊戲都會擁有自己的鏈，因為他們可以選擇性能，可以選擇特定的規格，可以選擇不同的東西。但是，擁有自己的鏈需要有一個關鍵的規模，這並不適合每一個人。 所以這是協議或專案成長後期的事情。

dYdX 的未來願景

我們都知道，開源程式碼是區塊鏈精神的核心，為開發人員帶來透明度，使他們能夠進行審查、檢測錯誤並提高品質。一直以來，加密社群就對 BSL 充滿怨氣，不久前，Blast 因把 OP 程式碼中的授權「MIT」改為「BSL」而被以太坊 OG 群嘲。

去年 6 月，Uniswap 推出 V4 版本延續了 V3 版本的 BSL，這一舉動一度引起了不少社群成員的反對。相反，dYdX 一直採用 MIT 許可證，並完全開源 V4 代碼，讓 dYdX 完全掌控在社區手中，其背後母公司 dYdX Trading INC 也由此變成了一個公益性質的公司。在 Charles d'Haussy 看來，無限制地開放原始碼，正是 dYdX 對 DeFi 核心價值的體現，也是開放承諾的最佳證明。

相關閱讀：《V4 程式碼不採用商業許可，dYdX 和Uniswap 在開源路上分道揚鑣》

作為一個L1 鏈，dYdX 是專注為DeFi 服務的鏈，但僅限於永續合約。隨著 CEX 和 DEX 之間的交易體驗差異持續縮小，且監管對 CEX 的壓力增大，Charles d'Haussy 認為，CEX 上永續合約流動性終將流動到 DeFi 上。並且從監管層面來看，監管主要對業者進行規制，而不是技術本身。

為了成為世界上最大的 DeFi 協議，DEX 要做的不是規避監管問題，而是積極展示 DeFi。監管者希望有一個健康的市場環境，而 DeFi 是一個透明市場，從長遠來看，監管的目標與 DeFi 提供的服務是高度一致的。

全面開源，專注於DeFi 核心價值

BlockBeats：為什麼dYdX 決定採用開源技術？你們設想了什麼樣的願景?

Charles：與Uniswap 採用商業許可證開源其軟體不同，dYdX 從一開始就全面開源。不僅使用者介面（UI）是開源的，連鏈上的程式碼也都是開放的，你可以完全複製 dYdX。 dYdX 鏈的許可證是 MIT 許可證，這意味著你可以自由地使用它。因此，我們對開源的使用沒有任何限制。

我們對 DeFi 的承諾更深，更重視透明度和 DeFi 的核心價值。自 2018 年起，我們就投身於 DeFi 領域，並不追求獨佔任何優勢。如果 dYdX 鏈是某個公司的產品，那麼該公司可能會透過商業許可來保護其利益，通常這種許可會限制產品在兩到三年內的使用。與此不同，dYdX 完全開源，由鏈上的驗證者共同管理，背後沒有公司，由社群和驗證者擁有。因此，相較於其他一些項目，dYdX 更純粹地體現了 DeFi 精神。 我們無限制地開放原始碼，正是我們對開放和承諾的最佳證明。

BlockBeats：未來是否會有開發人員在dYdX v4 程式碼基礎上進行開發，然後在生態系統中出現合作的機會?

Charles：其實這已經在發生了。在 dYdX 的生態系統，大約有五種不同類型的實體。第一種實體是 dYdX 社區，這是最大的實體。 dYdX 的治理和決策是由 DYDX 代幣持有者透過投票和提出新提案來決定的。他們透過論壇、Discord 等地方發聲。在社區之後還有四個實體，其中之一是 dYdX Trading Inc.，即 dYdX 代碼背後的原始公司。他們位於紐約，其 CEO 是 Antonio Juliano。他們以非常坦率和開放的方式開源了程式碼，也改變了公司的狀態，變成了一個公益性公司，而不再是一個盈利公司，所以 dYdX Trading 是 dYdX 內的另一家公司。

我所在的 dYdX 基金會是註冊於瑞士楚格的非營利實體，在加密谷區域，是一個非營利的 DAO。這個 DAO 是由社區創建的。本質上，DAO 正在分配資金和 dYdX 補助金，以便人們在 dYdX 鏈的基礎上建立額外的功能和軟體。還有一個由社區創建和管理的 DAO，一個 dYdX 運營的 DAO，這五個實體構成了 dYdX 的生態系統。

我想到了很多不同的儀表板，這些儀表板幫助人們理解鏈。例如 Mintscan 有一個專門為 dYdX 設定的頁面，可以看到所有的統計數據，這是一個額外在 dYdX 之上建造的公司。由於生態系統正在成長，Kepler 使用率非常高，各中心化交易所開始為他們的用戶啟用質押。

我們有人在建設橋，有人與其他項目搭建聯繫，有人在用新語言為 dydx 建造新客戶端。 所以 dYdX 鍊是一個 L1 主權鏈，也是一個不需許可的鏈。 但它是一個專用鏈，不能像通用鏈一樣在上面構建，目前已經有人在 dYdX 上或接近 dYdX 的地方建設，但鏈實際上是為一個用例而優化的。

可以說，dYdX 是交易的一級方程式。在 dYdX 上你不能做 NFT，不能做數據可用性，不能做各種事情，如果要建設必須考慮到它不像 L1 那樣可以來做各種事情，否則性能會下降。在應用鏈生態系統中，人們不會以相同的方式建立應用，生態系統的成長也不完全相同，因為每個人都帶著一個非常專注的用例和使命來這裡。而 dYdX 是一個為 DeFi 服務的鏈，但僅限於永續合約。

BlockBeats：dYdX 有自己的吉祥物 Hedgies NFT。在未來，我們會看到dYdX 鍊和Hedgies NFT 之間有空投激勵嗎?

Charles：這不取決於我，而是由社區最終決定。一些非常有才華的人正在努力為基於以太坊的 dYdX NFT 注入新生命，所以如果在接下來的幾個月裡我們看到這些圍繞 dYdX 鏈出現，我不會感到驚訝。

回到關於空投和激勵的問題，現在的激勵對生態系統來說更有力量。如今在 dYdX 上交易，交易執行時就會得到獎勵。 你不需要期待空投，也不需要偽造一些活動，只要來使用產品，就能獲得獎勵。 社群已經分配了 2000 萬 DYDX 代幣給在 dYdX 鏈上交易的交易者，我認為這是最好的激勵。它們創造了一個更永續、影響更大的良性循環，不只是吸引一些追逐下一次空投的短期觀眾。

而且，dYdX 交易所的獎勵兩秒內就能獲得，只要交易完成，獎勵就來了。你可以隨意處理這個獎勵，可以立即賣出，可以用它來質押，質押可以獲得 USDC 作為獎勵。你可以隨意使用這些 USDC，可以把它們發送回以太坊，可以把它們發送回 Osmosis 併購買其他代幣，多樣化你的投資組合。

以USDC 獎勵協議的質押者，是一種比一些不知道如何使用，也不知道是否能長久存在的代幣更好的激勵或獎勵。 dYdX 的質押者以 USDC 作為獎勵對許多人來說是非常有吸引力的。在經歷過許多貨幣崩潰的背景下，當你能夠接觸到最大的去中心化交易協議，並且作為一個活躍的質押者獲取USDC 獎勵時，對那些經歷過貨幣危機的地方的人來說是一個非常強大的提議。但世界上許多其他地方的中央銀行正在印鈔票。所以我認為，這更多是圍繞 dYdX 的長期願景，而不是通 NFT 和空投玩短期遊戲。

Blockbeats：對中國社群的交易者來說，你認為 dYdX 對他們最有吸引力的動機是什麼？未來會有更多的激勵計畫嗎？

Charles：我認為最吸引的激勵有4 個方面，除了剛剛提到的立即獲得交易獎勵和質押DYDX 以賺取USDC 外，還包括類似CEX 的交易體驗和2000 萬個交易獎勵計劃。 dYdX 鏈被設計為提供完全去中心化架構的交易體驗，同時保持與 CEX 相似的使用者體驗。它包含一個完全去中心化的、鏈下的訂單簿和匹配引擎，能夠擴展到任何區塊鏈所能支援的數量級更高的吞吐量。

此外，dYdX 鏈推出了價值 2000 萬美元的 DYDX 代幣啟動獎勵計劃，你可以透過累積積分來賺取 DYDX 代幣。積分越多，獲得的 DYDX 獎勵就越豐厚。交易者有機會賺取總額高達 2000 萬美元的 DYDX 獎勵，這是他們透過交易筆電可以獲得的獎勵之外的額外激勵。交易者還可以在公共排行榜上監控自己的排名，以確保他們能夠獲得激勵獎池中的一個份額。

Blockbeats：有社區成員反應資產橋接到 dYdX 鏈上並不方便，這可能會影響 dYdX 鏈的流動性增長。未來有沒有任何解決方案可以解決這個問題？

Charles：如果使用者想要存入資產以在dYdX 鏈上交易，目前有兩個主要的選項，那就是透過CEX 提取和從已經連接的dYdX 鏈的錢包存入資金。目前，只有 OKX 和 Coinbase 是可以直接轉移到 dYdX 鏈的 CEX。目前，還有幾個其他的提案正在進行中，以使上線到 dYdX 鏈更加容易。

相關閱讀：《dYdX Chain 的上線流程》

看好永續合約，實現更快更多的交易

BlockBeats：目前出現了很多協議，你對永續合約協議的未來有什麼看法?

Charles：我對DeFi 中的永續合約協議的未來的看法非常樂觀。 永續合約市場是加密貨幣中最大的市場，其規模與現貨市場相差一個數量級。我之所以看好，首先是因為有許多創新。其次是因為 DeFi 通常能比中心化交易所更快引進新類型的資產和新的上市品種。 dYdX 社群的目標是新增超過 500 種不同的交易對和新市場。這意味著可以更快的進行更多的交易。

另一方面，簡單地說，dYdX 還在討論和建立無需許可市場。 這將使用戶能夠以無需許可的方式在 dYdX 上自行推出新市場，開放了永續合約的潛力。允許金融創新者用永續合約開發新市場，雖然更多的是加密市場，但你可以想像任何在芝加哥商品交易所交易的市場。為什麼不在 DeFi 中為石油、大米、糖、小麥、玉米等開設永續合約市場？目前，碳信用市場非常孤立，有中國的、歐洲的、美國的碳信用，那為什麼不為碳市場開設永續合約？ 當有完備的基礎建設時，金融市場會趨於融合，永續合約可能是其中之一。

最後一個原因是，如今大約 98% 的永續合約是在中心化交易所交易的。 隨著全球監管的進步，越來越多的交易所能夠獲得執照。在歐洲、亞洲等地，越來越多的牌照被授予交易所。但是，這些牌照僅授予現貨市場。所以當幣安在法國獲得牌照時，法國監管機構告訴他們，我們只給你現貨的牌照，你必須停止向法國客戶提供永續合約，幾乎每個市場都或多或少發生了相同的情況。監管機構只給予現貨市場的執照，中心化交易所必須停止期貨交易。因此，越來越多的期貨流動性將找不到中心化的交易場所來交易永續合約，永續合約的流動性自然會流向 DeFi，因為 DeFi 更開放。

而 dYdX 在流動性、周圍的生態系統以及創新速度方面都處於非常有利的位置。 Uniswap 現貨市場從零開始，如今佔全球現貨市場份額的 10% 到 15%，市場上的每個人現在都會先考慮使用 Uniswap。今天，在 DeFi 上的永續合約只佔市場的 1% 到 2%。對我來說，成長空間是非常明顯的。

Blockbeats：永續 DEX 空間正在快速成長，在你看來，為什麼人們目前特別關注這個領域？

Charles：隨著CEX 與DEX 之間的交易體驗差異持續縮小，因此目前對此領域的關注變得更為重要。多年來，dYdX 一直是領先的永續 DEX，以其能夠模仿 CEX 交易體驗而受到讚譽。近年來，dYdX 專注於成功開發和推出基於 Cosmos SDK 的獨立區塊鏈 dYdX 鏈，並在 2023 年 10 月成功啟動。現在，隨著我們進入 2024 年，dYdX 社群的關注點已轉向大幅改善交易者的操作介面和體驗，並且開放了無須特別授權的市場功能。這是只有 DEX 才能提供的獨特功能。

Blockbeats：dYdX 發布的未來路線圖中，無需許可的市場引起了許多關注。對於許多永續協議來說，小市值山寨幣的流動性啟動特別困難，因為對手方是 LP 和交易者，dYdX 打算如何解決這個問題？

Charles：今天，dYdX 鏈上的交易者可以在dYdX 的「new-market widget」介面提議新的永續合約市場，它允許任何持有2000 枚DYDX 的人提議一個市場。雖然在 dYdX 鏈上新增市場的過程已經是無需許可的，但仍有幾個技術限制，尤其是 Oracle 資料來源，目前限制了可以新增至協議的資產類型。一旦新市場的投票結束，提議者的 2000 枚 DYDX 將退還。

我們認識到與小市值山寨幣相關的流動性挑戰。目前，提議新市場的用戶可以調整任何市場參數，包括流動性等級。這些流動性等級包括大盤幣、中盤幣和長尾幣。大盤幣就是 BTC/ETH，中盤幣至少有 8 個穩定的 Oracle 資料來源，雙邊流動性大於 5 萬，30 天日均現貨交易量大於 1 億美元，其他則為長尾幣。

可以在dYdX 文件查看有穩定的Oracle 資料來源的資產。

目前，所有新市場上線都必須通過治理，並需要驗證者和 DYDX 持有者的參與。無需許可市場的下一個版本旨在完全消除該過程的摩擦，並為任何交易者即時創建新市場提供一種簡化的方式，以協調協議和交易者之間的激勵。 dYdX Trading Inc. 設想，只要該資產有一個 Oracle 價格，dYdX 鏈軟體的未來版本將允許創建任何永續市場。

「無需許可市場」的最終狀態可能包括，即時和無需許可的市場上線功能，使任何人都能上線任何市場、透過LP 金庫提供即時流動性，以確保所有市場上都有足夠的流動性、擴展的Oracle，使任何資產上都能進行永續合約交易、協議層的跨保證金和隔離保證金，以增強風險控制。

相關閱讀：《 2024 Product Roadmap》

Blockbeats：此領域的一個明顯趨勢是永續合約協議正在嘗試不同類型的永續產品，包括指數、NFT 等。 dYdX 未來會將更多資產類型添加到其產品清單中嗎？

Charles：擁有一個完全無需許可的開源協議的好處是，dYdX 治理社群可以決定建置和添加到協議中的內容。圍繞著金庫、無需許可市場、預測市場、指數、實體資產、多重質押和 NFT 等，社區充滿了興奮。 dYdX 鏈最終將成為世界上最大的 DeFi 協議的基礎設施，我們很高興看到 dYdX 社群將會建構出什麼。

相關閱讀：《關於dYdX 鏈上新交易對和無需許可市場的考慮》

積極展示DeFi，確保協議實施合規

BlockBeats：最近，DeFi 越來越受到監管關注。在DYDX 權力下放的過程中，你是否看到了監管方面的挑戰?

Charles：自2018 年以來，dYdX 一直致力於DeFi 領域的發展。作為一個社區和生態系統，它對監管問題保持高度的意識，並且非常歡迎以正確方式設計的監管。例如，dYdX 很早就開始對受制裁國家進行地理限制，並且在 dYdX 鏈上啟用了反洗錢（AML）和美國海外資產控制辦公室（OFAC）檢查，確保了一個乾淨、健康的市場環境。

隨著時間的推移，我們看到監管正在逐步進步。 我相信，在未來二到五年內，監管將如同網路監管多年來的發展一樣，主要對業者進行規制，而不是技術本身。 你無法直接規製比特幣這樣的技術，但你可以規制提供比特幣接入的平台，如交易所等。在 DeFi 領域，我們也朝著確保協議實施合規基礎的方向進步。

dYdX 雖然不執行任何 KYC，但多年來一直積極進行反洗錢（AML）工作。這意味著，如果有不明資金試圖進入協議將無法成功。這個過程非常簡單，不需要任何人工決策，協議會自動利用第三方服務提供者的幫助來分析進入的資金。 如果你不能實施最基本的合規標準，你就無法聲稱自己是世界上最大的 DeFi 協議。 一個健康的市場是長期成功的關鍵，dYdX 對此非常重視，並且在程式碼的多種實現選擇中體現了這一點。

關於監管的起伏和令人擔憂的時刻，我認為我們還沒有結束監管的討論。但就像許多行業內的人士一樣，我們尋求明確性。生態系統中的經營者歡迎對 DeFi 周到的監管。歸根結底，這是一項技術，我們希望確保監管者能夠正確理解這項技術。

在 dYdX 生態系統內，我們將非常負責任地並積極主動地解釋 DeFi 並展示 DeFi。教育監管者、證明 DeFi 能夠實現的目標與監管者想要達成的目標有許多共同點。 監管者希望有一個健康的市場環境，dYdX 作為DeFi 的一個良好示例，展示了一切都是透明的：如果有人進行前置交易，你能看到；如果有最大可提取價值（MEV） ，你也能看到，並且可以採取措施對抗。

與中心化交易所相比，你如何確信其訂單簿是公平的？你實際上只能做出假設。但在 DeFi 中，訂單簿對你透明，你能清楚知道每個人在做什麼。因此，透過使用 DeFi，我們有責任證明你可以實現一個更純潔的市場環境，這是一件對於推動監管進步至關重要的事。 我真心相信，監管者想要實現的目標與 DeFi 所能提供的服務是高度一致的。

BlockBeats：許多開發者疑慮是否應該在DeFi 生態系統中建立產品或創建協議，dYdX 作為DeFi 的領導者，對那些開發者來說是非常欣慰和值得鼓舞的。

Charles：對DeFi 產業真正持樂觀態度的最佳證明是，99% 的中央銀行正在建構CBDC（中央銀行數位貨幣），這些貨幣大部分是基於區塊鏈技術建構。這意味著中央銀行、政府、監管機構認識到了這項技術對於促進健康市場實踐、增加透明度的重要性。 透過 CBDC，你可以理解鏈上發生的事情，理解 DeFi 中的情況。 如果出現問題，你可以指出並嘗試解決。當面對一個黑盒子時，你不知道自己不知道什麼。因此，政府正在開發 CBDC 的事實表明，他們理解區塊鏈技術，並且最終，公平的監管措施將會到來。

「原文連結”

歡迎加入律動 BlockBeats 官方社群：

Telegram 訂閱群：https://t.me/theblockbeats

Telegram 交流群：https://t.me/BlockBeats_App

Twitter 官方帳號：https://twitter.com/BlockBeatsAsia