律動 BlockBeats 消息,Notional Finance 於 7 月 30 日進行了一場社區 AMA,Notional Finance 營銷主管 Kyle 作爲主持人與 Notoinal 的兩位聯合創始人 Jeff Wu 以及 Teddy Woodward 進行了對話。

Kyle:大家好,歡迎大家來到今天的 Notional Finance AMA,我是 Notional 市場主管。今天的 AMA 開始之前,我們已經通過社交媒體渠道和 Discord 收集了一些用戶的問題,討論了最近的 Notional 的一些新聞。歡迎大家加入我們的 Discord 小組或者在推特上關注,我們樂於回答大家的各種問題。好的,那我們開始吧。這是我們首次舉辦這樣的社區會議,二位先簡單介紹下你們的背景以及計劃,
Teddy:好的,我是團隊的財務人員。我的職業生涯始於倫敦 Barclays 銀行的利率互換業務,爲此工作了 4 年。之後我進行了一年半的加密交易,之後我搬到舊金山開始從事 DeFi 相關的工作,後來在 2019 年 11 月 DeFi 的黑客鬆上結識了 Jeff,我們相處的很不錯後來決定一起專注於 Notional Finance。
Jeff:我是從事技術類的,我在 2011 年搬到了舊金山地區,作爲一名早期員工在 Atlassian 的公司工作。 這是一個主要爲軟件開發者及項目經理設計軟件公司,這公司的主力產品有用作協作團隊的產品Confluence。我在 2017 年左右離開了該公司,然後開始進入加密領域。學習更多關於以太坊的知識,後來看到了 MakerDAO,就開始着迷於 DeFi 領域,我認爲 DeFi 非常適用於以太坊。
後來 2018-2019 年左右我在 Splunk 工作,這是另一家總部位於舊金山的科技公司,專注於數據分析和數據工程,我在這家公司任職產品經理。所以我真正看到了區塊鏈領域是如何發展的既有公共的公鏈,也有私有鏈和財團鏈等等。通過那次經歷,我覺得真正令人興奮的事情肯定是在公鏈上發生的,比如以太坊和比特幣。
我和 Teddy 在 2019 年底遇到,我們都對固定利率借貸都非常感興趣,因爲我們看到了 Compound 的誕生並且覺得這個想法很酷,我們都知道固定利率是一個更大的市場機會,這在傳統的金融中更常見的領域。
我們想要建立一個類似這樣的產品,儘管這個產品其實還並不完善,但我們最後贏得了那場黑客鬆的一等獎。這個結果也給了我們足夠的信心,證明是足夠多的人對這個想法感興趣。從那時起,這是一段非常有趣的旅程。我很喜歡跟 Teddy 一起工作。喜歡我們所做的很多經濟和商業方面的工作,我也會做很多編碼之類的工作。
Kyle:好的,我們最近的大新聞應該就是 V2 版本的啓動了,也有不少人對此有一些問題。雖然已經宣佈將要啓動 V2 版本但目前其實還沒有上線,你們談談關於 V1 和 V2 的主要區別是什麼呢?在用戶體驗方面有什麼變化呢?
Teddy:好的,沒問題。我想說的是,(v1 和 v2 版本)在本質上有很多不同,但是對於終端用戶來說,有兩個主要的不同。第一個不同是,我們支持更長時間數據期限。在推出的時候,我們會推出 3 個月,6 個月和 1 年的時間段,當前我們還有 3 個月和 6 個月的期限,會在一年內推出。我們系統的設計方式是,可以支持 1 年 2 年 5 年甚至 10 年 20 年,當然真正實現這個設計還需要一段時間。但是如果時機到了的話我們是有能力可以做到這一點的。
另一個 v2 和 v1 之間的區別是,我們改善了流動性提供者的體驗,我們已經整合了 Compound,這將顯著增加流動性提供者的回報收益率,他們將提供 cDAI,所以流動性提供者會同時獲得 Notional 的回報加上以 Compound 出借資本的收益。其次,我來給大家介紹一下 N 代幣,可以給流動性提供者自動滾動收益並且和完全被動的方式提供流動性上沒有。這不同於第一階段,在第一階段,流動性提供者必須選擇他們想要提供流動性的個人期限時間和個人流動性池。
首先,我要找出流動性提供者們想在哪個期限提供流動性。現在還不清楚他們應該選擇哪一個。一旦池子到期,他們就必須從一個到期日轉到下一個到期日。實際上,在 v1 中,流動性提供者需要參與很多步驟,不過到了 v2 版本,我們基本上自動完成了所有的過程,這對流動性提供者來說將會體驗更好。這讓整個系統非常安全。
而更好的流動性提供者體驗意味着更多的流動性,Notional 上的 v 2,意味着終端用戶實際的放貸人和借款人將得到更好的價格。
Kyle:好的,這部分解釋的很清楚了,也許我們應該稍微談一下我們經常被問到的問題:比如 Notional 貸款和其他借貸產品協議之間的區別。顯然,主要的區別是我們採用的是固定利率,而不是像大多數人現在知道的那樣採用可變利率。能否來聊聊,我們與其他固定利率協議的區別?
Teddy:是的,我們最近看到的有越來越多的固定速率協議出現,因爲人們認爲這將是一個大事情,大家都正在(這個方面)努力。所以我想說的第一件事是大多數的固定利率協議他們是相似的,所做的都是持有資產進行流動性挖礦,比如用 cToken,然後質押到金庫中。然後有一些資本進行了投資,於是他們給一些人固定利率而其他人都是可變利率。Elements 和 Pendle 大概都是採用了這類方式。
問題是它只對貸款人比較有效,在這些協議中,你不能以固定利率貸款,只能借款。我理解他們爲什麼這樣做。但“Notional”的一個關鍵優勢是,我們同時迎合借方和貸方。首先,這意味着我們可以解決那些想借錢的人,這些其他協議是做不到的。但這對貸款人也很重要,因爲基本上,借款人願意支付更高的利率來長期鎖定他們的收益利率。
事實上,我們可以迎合借貸雙方,這意味着貸款人可以選擇願意支付更高利率的借款人。這是 Notional 的一個關鍵區別。
另一個不同是,另一種固定利率協議,比如跟我們的構造會比較類似的 Yield 協議。他們也同時允許借款和貸款,但是我們也有兩個主要不同的點。首先我們的 LP 體驗更好一些,我剛纔提到我們已經和 Compound 進行了整合,我們有 nToken 幫助 LP 們可以減少主動操作,獲得更好體驗。這意味着,Notional 有更多的流動性,LP 有更好的回報和更好的價格,實際放貸人和借款人的滑點更少。
第二個不同是,持有 nToken 代幣的人可以用這個代幣進行抵押借款。意味着如果有人想在 Notional 上藉以太坊,那麼他們可以拿他們的 ETH 鑄造 nETH,之後既能收到利率收益和 NOTE 代幣收益,隨後可以不斷的進行這個操作。這樣相比用戶可以不只是將 ETH 放到 Notional 毫無收益,反而可以優化收益。這很特別,因爲借款者可以優化收益率。他們得到了抵押品。這是你在 Yield 上無法做到的。所以這對每個人來說都是一種更有效的體驗,對流動性提供者,貸款人和借款人都是如此。

Kyle:所以 Notional 能做的不同之一就是可以同時服務借款人和貸款人。我想這就引出了下一個問題,比如我們如何處理 v2 發佈的安全問題。Jeff 你怎麼看這個事情?
Jeff:安全是我們的最高級別重視的事情,高於一切事情。當你用 Notional 來託管你的資金,合約是如何執行你的操作的我可以在這裏簡單說下。我們在編寫代碼之前先從經濟角度來確保一些都是高效的,將像是你用你的錢找到了最好的銀行,Notional 經濟的角度被設計得很堅固。第二件事是,我們在進行代碼編寫的時候,注重了可靠性,我們進行了很多測試。在交給審計師之前進行了數千測試,確保它在交付給第三方檢查時候已經是一個高質量的合約。
這樣審覈員可以真正深入到協議中去,他們不必去處理一些愚蠢的錯誤。所以擁有乾淨的代碼和良好的測試覆蓋是非常重要的。此外,從審計的角度來看,我想說的是,對於那些沒有從 DeFi 角度或者不在這個領域工作的人說,安全審計是非常具有挑戰性的。安全審計的時間線很長而且很貴,但這並不是我們最關心的,我們已經足夠幸運可以和人們進行交流。我們真的很尊重這個領域的人們,一個是 APTK,他們幫助 Uniswap 進行了三次的安全檢查。
一些很優秀的人他們在審計領域已經有很長時間了。我們現在正在積極合作並的第二個審計公司 Certora。這是一家專注於專業檢測的公司,通常審覈員會盯着代碼一行一行地仔細檢查或者寫一些單元測試來驗證某些條件是否成立。
Certora 和其他公司不太一樣的地方是,他們和我們一起工作,進行檢驗直接得出所謂的不變性。這些是對某些行爲的數學證明。你可以這樣理解,例如,如果你現在存了 100 ETH 在 Notional 裏,那 Notional 現在需要增加你 100 個你的 ETH 餘額,這肯定就是正確的。所以我們要做的就是與安全公司合作,找到這些數學不變性,如果所有這些都是真的,我們會非常確信系統中沒有漏洞。
第三件事是代碼競技場。我們是 DeFi 社區的一部分,也知道有在這些領域有很多很棒的審計公司,他們很熱心,評估了很多的智能合約。所以我們很高興能做進行代碼競技場,讓這些人有機會看一看代碼,給我們反饋,找到 bug,並獲得獎勵。
最後我想說的是,這確實是我們討論代碼競技場的一個機會,給人們一個機會去真正理解它,尤其是開發人員。我和 Teddy 都覺得可以在 Notional 上建立一些有趣的東西。
Kyle:可能有人還不知道代碼競技場。這是一種由社區主導的開源 bug 賞金競賽。其中一部分,是 15 萬美元 USDC 加上 5 萬美元的 NOTE 代幣賞金。從 8 月 26 日到 9 月 6 日,爲期兩週。在開始之前,我們將公開代碼,讓每個人都能深入研究並做好準備。接下來,Teddy 你能不能談一下 NOTE 的發行情況和流動性挖礦相關信息?
Teddy:好的,NOTE 是 Notional 協議本地治理代幣,目的是進行去中心化的治理並且給社區治理的權利,我們通過流動性挖礦來進行 NOTE 代幣的發放。我們將 NOTE 總供應量的 50% 用於流動性挖礦,這也反映了流動性提供者在這個體系中的重要性。今天我們已經講了很多關於流動性提供者的內容,但我想重申一下它的重要性。Notional 的流動性越多,貸方和借款者得到的價格就越好,他們一次能借出的貸款規模也就越大。所以流動性提供者是這裏的關鍵部分。
現在的流動性挖礦項目是鼓勵大家持有 nToken,之前有大概講過 nToken 了這裏就只是重複一下 nToken 代表了在所有不同的個人流動性池中的總流動性的份額。
如果我們有 nUSDC 以及 ETH 還有 WBTC,那麼情況就是流動性提供者質押 cToken 然後鑄造 nToken 作爲回報,nToken 代幣流動性提供者在 Notional 上的流動性。流動性挖礦的方式是這樣,每個代幣的流動性提供者都可以獲得一定數量的 NOTE 代幣,而流動性提供者可以獲得的 NOTE 數量跟其投入到該代幣種的 NOTE 數量以及該代幣種流動性持有者所持有的 nTOKE 份額相關。這是一個非常簡單的結構。我們並不是想要太多,這是一種直接激勵人們持有這些代幣的方式,希望大家可以盡多的提供流動性。
Kyle:還有很多關於空投的問題,能不能給大家講講人們何時以及如何領取自己 NOTE 代幣?
Teddy:需要明確的是,我們現在開始空投但是實際上代幣還未激活,它將和 v2 版本一起啓動。所以我認爲 Jeff 可以詳細談談。現在基本上我們第一個階段是把代幣上鍊然後將系統激活,這樣人們可以在 v2 版本上線前拿到他們的 NOTE 代幣,不會在 Notional 上線前代幣是鎖定的。所以在人們拿到代幣和能夠轉賬之間可能會有一個月的時間差。Jeff 有什麼想補充的嗎?
Jeff:好的,我認爲可以退一步來談談從現在到目前智能合約的審計 Notional v2 的推出時間表。所以這些代碼凍結很大程度上是畫龍點睛之筆,
我們的下一步是啓動一個測試網用戶界面,這是 Notional 測試網之一。會有一個網頁版 v2 測試界面,這個測試版本會在 8 月發佈,計劃是下週(8 月 2 日-8 月 8 日)推出但是還要根據實際情況而定。
接下來,在 9 月份會花一些時間,也許是幾周的時間來審查審計的結果。在同一時間內,我們還有其他幾次審計。所以我們需要消化這些反饋。接着我們就可以考慮啓動的事情了,屆時代幣就可以被激活我們會看到一些用戶將會收到空投的 NOTE 代幣。
我們也希望開源一些鏈下的開發者工具,比如 SDK 等,當然也將開放鏈上一些代碼和開發工具,總之跟開發者相關的信息將在 9 月公佈。
如果我們在 9 月推出 Notional,比如第一個期限在 9 月底推出,大概 9 月 29 日。對於想要使用 Notional 並且進行借貸的用戶來說可能體驗並不好,他們的第一個借貸可能需要 2 周時間。
所以我們是想要等到那個日期之後,十月初配置啓動系統。當用戶選擇 3 個月或 6 個月的期限時,他們會得到整整 3 個月或 6 個月的期限。
Kyle:那麼在 v2 版本中,人們可以通過什麼方式參與進來呢?從技術方面比如可以參加代碼競技場?或者大家開始研究這個過程的最好方法是什麼?
Jeff:下週左右,我們爲開發人員和審計人員創建了很多內容來更好地理解代碼庫。因此,我們將在 8 月代碼競技場之前開放源代碼的代碼庫。所以我寫了一系列的博客,我也錄了一個視頻系列,有點像通過代碼來解釋協議的不同部分是做什麼的。
所以這些固定利率貸款就像我們給用戶資本效率的所有方式一樣給協議增加了一些喘息的機會。所以我想說的是,對於那些對技術感興趣的人來說,在我們啓動的時候將有能力從基金會那裏爲那些想要添加功能或構建產品的開發者提供撥款。歡迎大家參與開發者生態系統,給我們一些改進或者增加一些內容,我們有價值十五萬美元的獎勵會支付給脫穎而出的參與者們。
Kyle:也許 Teddy 可以一個非技術的角度告訴人們如何在啓動前和啓動後參與進來 Notional 協議,我知道部分初始 NOTE 代幣分配是用於一些社區建設項目,Teddy 你有什麼想說的嗎?
Teddy:是的,我想說的是,如果我們將 Notional 融入到更廣泛的 DeFi 生態系統中,我認爲會有兩件有趣的事情。
首先,我要說 nToken 是一種很有趣的資產,它們收益會很高而且可以自由贖回。所以有很多類似於 cToken 或者 aToken,但我們認爲 nToken 的收益率會高於這些代幣。我認爲它們會成爲其它貸款協議中很有趣的抵押品,他們本質上的設計將讓他們很容易地整合整個 DeFi 生態系統,幫助人們得到一種高收益、可靠和安全的 USDC、DAI 或者 ETH。
另一件事是,我們把 fCash 看作是一種真正的原始貨幣它將形成一種新的發現的基礎,一種新的金融產品,把 Notional 作爲一種支持 fCash 的基礎層。Notional 的作用是確保 fCash 總是流動的,總是可贖回的,它只是處理所有的基本層面的東西,使 Fcash 流動並且安全。
我們真的很高興看到有人在開發 fCash 爲一體的金融產品。我能想到的一個例子是現在 fCash 資產是零息債券。所以當你將資金借出去一年的時候,你會收回所有的錢加上 1 年後的利息。如果你想一下,如果我們開放 5 年和 10 年的期限,你真的想貸款 5 年只收回所有的錢嗎?當然你可能會比較喜歡在傳統金融裏比較常見的一種方式,在借出資金的過程中獲得固定的利率息票,比如說,在接下來的 5 年裏獲得季度支付並且確切知道你的季度支付是多少。你可以做的本質上是把 fCash 代幣進行一種捆綁,然後這就是你在接下來的五年內將會獲得的收入。
假設你剛拿到最後一筆付款,下個付款期限大概是在一個月後,但你今天真的需要資金因爲你希望把這些資產再放到其他一個高收益的流動性挖礦地方去。Notional 本質上保證了 fCash 總是流動性的,因此如果你願意你可以隨時提前付款,保證了靈活性。
Kyle:好的,我這還有一個問題請 Jeff 來回答。關於 Layer 2 解決方案的新聞每天不斷,每天都有新的方案上線。Notional 在這件事上有什麼計劃?
Jeff:好的我快速的回答一下這個問題。在 Notional 上有很多不同類型的管理參數來定義 fCash 的結構以及抵押品的效率。我們有點依賴於實證結果有點像數據分析,我們採取去中心化的協議時,我們就希望整個社區一起參與到這些參數的決策中來。
所以我認爲人們可能更喜歡瞭解財務或很喜歡分析驅動, 這就像真的參與像數據初始和這些不同類型的間接因素和設置我們提供給我們的優化系統。我認爲這是一個讓人們參與進來的絕佳機會。
第二點,我們現在的重點是儘可能地執行主網啓動。但是一旦我們克服了這個問題,接下來的事情纔是 Layer2 上的開發計劃,我們已經和很多不同的 Layer 2 項目方聯繫過了,我們在分析和了解不同的 Layer2 是什麼樣的?你如何將資產與不同層的用戶基礎聯繫起來? 流動性如何等等。
這就是我們現在正在評估的,但 Layer 2 計劃肯定在路線圖上。

Kyle:另一個大家比較關心的是關於 Notional 上的保險以及它是如何運作的。未來會有什麼保險類型選項,在 v1 和 v2 上是如何工作的?
Jeff:現在用戶已經可以在 Notional 上獲得保險,所以我們目前確實爲用戶提供了保險選擇。我們正在積極地與一些主要的保險供應商進行交流。這是我認爲有很多價值的東西,它非常適合我們的產品。如果你有一個固定利率,如果你以固定利率貸款並且你有保險,這就是無風險支付。
保險類產品我認爲絕對是我們需要去追求的東西。這是我們一直在思考的問題。我們的問題是它不是完全在我們的控制之下。所以我們必須與其他協議合作保險,然後來看其容量是否能滿足我們用戶的需求。這並不完全在我們的控制之中,但我們正在積極地追求這樣的機會。
Kyle:你剛纔簡單提到了一些機構投資者讓他們加入 DeFi。你如何看待這個過程?
Teddy:是的,我們經常談論主流資本的問題,我有很多朋友在傳統金融領域我和一些主流人士交時候,其實每個人都感興趣。特別是在現在傳統資本回報率很低的時候,如果你能給某人一個 10% 的固定回報率,他們肯定會感興趣的。
現在我認爲讓他們扣動扳機加入進來是一個過程。主要有兩件事。首先,DeFi 是很新的人們更願意體驗這種協議,更主流的人更願意把他們的資本投入已經存在一段時間的協議,這讓人們感覺很舒服。所以我們不能指望讓那些非常保守的主流人士在知道協議的第一天就把他們的資本投入到這個 Notional 中。
我們可以進行安全審計並進行正式的驗證。因爲我們想要盡我們所能確保它的安全,但最終的考驗是時間,隨着時間的推移,它開始工作了。很多問題都要等到主網上線運行之後纔有答案。另一個我想說的事情是,像 Notional 這樣的系統,解釋是非常重要的。大多數人們既不會寫代碼,也不會讀代碼,如何讓他們知道這個系統是怎麼運作的,錢怎麼處理的是很重要的。這都需要很長時間和精力來逐步完成。
Kyle:我也認爲時間的主題非常重要。我知道 Notional 已經宣佈將開放 1 年期的資金池。你們認爲延長到期日的過程是怎樣的呢? 當人們開始討論 5 年和 10 年的到期日時,人們頭腦開始有點混亂他們甚至不知道它是怎麼運作的或者他們用它來做什麼,能否給我們解釋一下。
Teddy:我想我要說的是,如果你看一下傳統金融,我認爲 10 年期是債券曲線最具流動性的,最受歡迎的期限。有很多傳統金融領域有很多需要長期投資的資本。因此,在傳統金融世界中,絕對存在類似的情況。
不過第一步是我們將在先啓動一年期,我們將看看它會如何發展。我們要看看 1 年期和 6 個月或 3 個月的利率是多少? 如果我們看到絕大多數利息都在 1 年期,因爲人們非常想要長期貸款,那麼我們就會更容易接受 2 年期貸款。所以我認爲這肯定會是一個進步的過程。我們希望與用戶進行密切的交流。我們希望人們告訴我們他們想要更長的貸款期限,這樣我們就能有信心。
所以我認爲這是一個漸進的過程。我們希望與我們的使用基地保持密切聯繫。
Jeff:正如 Teddy 所說,我在補充一些東西。我想我們不喜歡在發行時開放所有這些期限的原因之一是當股票發行者增加流動性時,它將在所有這些不同的日期之間分割。我們希望確保流動性集中在人們真正感興趣並會使用的期限上。這只是爲了確保我們沒有浪費質量,整個項目將獲得良好的資本回報。
Kyle:好的,這個問題其實我們也討論了好幾次,哪些資產可以作爲 Notional v2 上的質押品,Notional 上是否會考慮加入其他類型的抵押品,如 NFT 之類的?
Teddy:我們在推出時先支持 Dai、USDC、USDT、BTC 和 ETH,不過 USDT 不會被作爲質押品。我們在設計 v2 的 Notional 時非常小心,這樣我們就能有很多不同的抵押品類型。我們非常希望也正在進行基礎層面的分析這將指導我們的決策哪些抵押品類型是安全的。在啓動初期,我們反對更多的抵押品類型。
至於 NFT 的話,這是很酷的事情,但是我們還在研究中,我們對此很有興趣。但是當前我們更關心的是確保系統安全。
Kyle:那麼下面能否花時間談談的 Notional 長期的願景是什麼?接下來的幾年打算如何發展?
Teddy:需要談及一些我之前提到的關於 ntoken 在更廣泛的 DeFi 生態系統中的整合的觀點。我認爲這裏的長期的東西是 fCash,它有 Notional 上的關鍵的底層基礎設施,使人們能夠在特定的時間點定義現金流,並確保它們具有良好的流動性,允許它們將未來的資金轉化爲今天的資金。
這就是我個人認爲 Notional 最終會走向的方向。有趣的是,當你交易衍生品時,一切都是現金流。Notional 可能是基礎層,因爲它讓你有了衍生品和現金流。
Jeff:我也思考 Notional 將會變成什麼樣。我之前在以太坊上工作,交易費是非常昂貴的,
有點像洛杉磯和思考最初可能是什麼樣子在幾年我認爲對我來說它就像看着一個定理。交易費用是相當高的,而隨着交易規模的不斷增長,交易費還在不斷被推高。我很期待的是像 fCash,Notional 可以在 Layer 2 上部署,讓那些沒有足夠資金支付昂貴手續費的人有機會使用這些金融工具。
到時候我們會看到很多有趣的產品,可以在一個非常低或零費用的環境中建立。這可以給人們提供更多的零售渠道就像 Teddy 提到的那種無風險投資。比如用固定利率貸款,對於那些不喜歡 DeFi 的人來說是很正常的事情,他們不喜歡處理利率波動和價格波動之類的事情。
Kyle:好的,我想今天的 AMA 就到這裏結束了。非常感謝大家觀看並且歡迎加入我們的社區或者 Discord 與我們保持溝通。
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