原文標題:《Shifting Podcast#EP.01-和 chenjia404 聊聊 DeFi 世界的五⽉花號-Uniswap》
原文來源: Shifting
本期內容由播客
Shifting Podcast 整理而來,
Shifting 是一檔圍繞加密貨幣、區塊鏈、Web3 展開的深度播客,希望可以爲聽衆提供價值視角和信息。以下爲 Shifting 本期播客的⽂稿,與⾳頻內容相較稍有修改以便聽衆閱讀,本期嘉賓:chenjia404 (區塊鏈開發者)
Xuanhao:⼤家好,歡迎收聽 shifting,我是王炫皓。本播客圍繞加密貨幣和 Web 3 展開,希望爲⼤家提供更多視⻆和信息,同時歡迎來⾃聽衆和社區的反饋。播客內容和嘉賓分享僅代表個⼈觀點,不構成任何財務投資建議。
Xuanhao:今天打算和⼤家聊聊 Uniswap (之後也可能會簡稱 Uni),原因是如果我們回顧加密世界從 2020 年開始的爆發,DeFi 應該是標誌性的事件。那如果我們回顧 DeFi,Uniswap 應該是標誌性的協議。在⽤⼾的⻆度,Uni 應該是整個 DeFi 世界的⼊⼝,承擔了最重要的交易功能,⽽這個產品本⾝只有⼏百⾏代碼。
Uni 的團隊,公開信息顯⽰其實也就 20 到 30 個⼈,但最⾼的時候 $UNI 的市值超過 300 億美⾦。那如果平均⼀下,⼈效⽐應該是傳統公司的很多倍。作爲對⽐,納斯達克⽬前的市值也將近 300 億美⾦,但是他們有超過 4800 名員⼯。那這樣看來,crypto 確實是⼀個⾮常不⼀樣的新領域。
關於創始⼈也有⼀些⽐較有意思的故事。⽐如創始⼈ Hayden Adams 本來是西⻔⼦的機械⼯程師,但之後被裁員,就⾃學 Solidity 做了 Uniswap 這個明星協議。雖然 Uni 在今天已經過了早期被熱烈討論的時期,但作爲⼀個標誌性的協議有它獨特的⻓期價值,我覺得還是能給我們帶來很多啓發。所以今天還是打算聊聊 Uniswap,今天和我們⼀起聊天的朋友是陳佳,請陳佳和⼤家⾃我介紹⼀下。
chenjia404:⼤家好,我叫陳佳,是⼀個有多年區塊鏈開發經驗的開發者,涉及過多種供鏈以及協議的開發,很⾼興跟⼤家⼀起分享 Uniswap。
Xuanhao:我之前聽⻢斯克和 Lex Fridman 有⼀期訪談,他們聊到了貨幣和錢是什麼。⻢斯克當時的回答⼤概意思是,錢實際上是許多采⽤批處理模式的⼤型機當中存儲的數字信息,⽽美聯儲可以修改這些數字。我覺得這個回答⾮常符合⻢斯克的⻛格,有點直擊本質或者 first principle 的意思。那你覺得從類似的⻆度來看,Uniswap 是什麼?
chenjia404:Uniswap 是⼀個基於智能合約的去中⼼化交易平臺,它的運⾏完全基於不可修改的代碼,根據⽤⼾提交的交易請求,由智能合約全⾃動的執⾏,完成⽤⼾之間的交易。Uniswap 的成交價格則由智能合約瑞託管的資產數量的⽐例決定。每次⽤⼾的交易⾏爲都會影響託管的資產的數量,進⽽影響價格。Uniswap 系統內的資產價格會和其他中⼼化交易平臺的資產價格保持同步,因爲會有套利者進⾏套利,同時 Uniswap 還可以⾃⾏上架新的Token,解決傳統中⼼化交易平臺上幣難的問題。
Xuanhao:因爲可能不是所有的聽衆都⽐較熟悉 Uniswap,請跟我們簡單介紹⼀下 Uniswap 的其他功能?
chenjia404:它主要⼏個核⼼功能,第⼀個是交易功能, 我們通常把 swap(即交易)的⼀個交易對稱作流動池,每個池⼀般兩個資產,這兩個資產可以在該資產池中進⾏交換。同時 Uniswap 還實現了多個資產池之間的資產互換。舉例說有 A、B 兩個資產,它們都和 USDT 有交易池,但是沒有 A 和 B 的資產池。那麼 Uniswap 可以實現 A 換成 USDT,USDT 再換成 B,同時在⼀筆交易過程中實現了 A 到 B 的交換。
Uniswap 同時還有另外⼀個功能,就是⽤⼾⾃⾏可以添加流動池,在傳統的交易平臺⾥⾯叫做創建交易對。⽤⼾可以把⾃⼰的 A 和 C 這兩個資產上架 Uniswap,那麼我可以添加⼀定數量的資產 A,添加⼀定數量的資產 C,那麼 A\C 的⽐值就是當前的價格。每年有⾮常多的新項⽬在 Unisawp 率先開啓交易,然後再去中⼼化交易平臺 。⽬前的話有將近 7 萬個交易對在 Uniswap⾥⾯交易,同時我們可以看另外⼀個數據,在以太坊的 gas 消耗中,Uniswap⼀般排⾏在前三左右。⼤概有 5% 到 10% 的 gas 消耗都是在使⽤Uniswap。
另外 Uniswap 它還有⼏個功能,⼀個是閃電貸,⽤⼾可以在⼀個區塊內、⼀筆交易⾥⾯向 Uniswap 借出⼀定資⾦進⾏⼀些套利活動,然後再把同樣的資⾦還給 Uniswap,這就解決了很多套利活動、套利者可能缺乏資⾦的問題。另⼀個就是基於時間加權的預⾔機,在很多 DeFi 協議⾥⾯,需要⼀個預⾔機來給資產做定價。Uniswap V2 的基於時間加權的預⾔機,解決了以前那些預⾔機價格容易被操控的問題,它引⼊了時間加權,可以得出⼀個平均⽐如說⼀⼩時內,或者⼀天內的加權時間的價格,然後⽤於第三⽅協議的資產定價。另外就是基於Uniswap 的⼀些⼆次應⽤,⽐如說流動性挖礦。相信很多朋友也聽說過它是基於 Uniswap 的流動池的 LP 進⾏質押,再進⾏挖礦的,⼤致基本上主要這些功能。
Xuanhao:那主要功能就是交易,然後流動性做市,閃電貸,⾃由上幣以及交易的⾃動路由,外加對其他協議提供的預⾔機功能。我覺得像⾃由創建交易對這樣的功能還是很有開創性的。如果我們說⽐特幣是從技術層⾯實現了私有財產不可侵犯,如果套⽤這個句型,Uniswap 應該實現了⾃由交易權利的不可侵犯。⽆論你來⾃哪⾥,年齡、性別、貧富、政治歸屬是什麼樣,⼤家都是平等的交易⽤⼾。
此外像閃電帶這樣的功能還是挺有意思的(雖然是 Aave 最先把這個功能做出來的)。有意思的地⽅是閃電帶這個功能不再是把傳統⾦融當中的產品或者邏輯在區塊鏈上再做⼀遍,⽽是完完全全在區塊鏈上⾯涌現出來的,在傳統世界是不存在閃電帶這個東西的。除了 AMM 是 Uniswap 的⼀⼤創新之外,鏈上的協議治理其實也⾮常有意思,⽐如 Uniswap 的 DAO 應該是現在管理規模最⼤的 DAO,資產管理規模⼤概 24 億美⾦。我也看到⼀些治理相關的新聞,⽐如說社區投票提案通過的 DeFi 的教育基⾦, 你能不能聊聊這個機制⼤概是怎麼運作實現的呢?
chenjia404:任何 UNI 的持有者都可以提交引⼊新功能的提案,然後經過⼀定流程得到社區的通過之後進⼊執⾏。它的流程分⼏個階段:第⼀個階段是溫度檢查,需要有 25,000 個$UNI 的贊成可以進⼊第⼆步。第⼆步是共識檢查,需要有 5 萬個贊成票,最後階段就是治理提案。經過前兩步之後,這⼀步的難度會⽐較⾼,需要有 4000 萬個 $UNI 的投票才能夠通過。Uniswap 設置這個機制主要是考慮如果有少部分⼈瘋狂提案,⽐如提交 1 萬個,整個社區的治理就沒有辦法進⾏了,所以說會設置⼏個階段。每個階段需要有⼀定的⻔檻,初次討論通過之後,就進⼊第⼆個階段,第三個階段,最後⼤家去討論的議題纔是⼀個有效的議題。
Xuanhao:那基本的模式就是分多個階段,然後每⼀個階段需要的 UNI 或者這種質押的 Token 數量會越來越⾼。通過⽐如說⼀些 Snapshot 這種⼯具進⾏投票表決,結果出來之後可能會再由社區的這些主要成員或者團隊成員進⾏實際的操作。
chenjia404:因爲⼤多數的⼀些議案可能沒辦法⾃動執⾏,需要⼀些團隊的成員通過多籤操作實現,或者有些直接需要團隊的開發者去其他鏈進⾏部署,或者說修改合約的參數。
Xuanhao:那實際上就是像這樣的協議 DAO,其實它的⾃動化程度或者說去中⼼化程度中間還是有⼀些區別。⽐如所有的投票過程實際上還是在鏈下完成的,只有在鏈下的這些投票⼯具得出⼀個結果之後,還是需要這些實際上多籤的控制者或者說社區的主⼒成員,他們來執⾏具體的資⾦轉移或者鏈上合約的部署。
chenjia404:是的,因爲從技術上來講,⽬前很多操作沒有辦法實現⼀種⾃動化,只能通過⼀些⼈⼯的⼿段來執⾏。
Xuanhao:我們看下來 Uniswap⼀部分是在區塊鏈上⽆需許可運⾏的合約代碼,然後另⼀部分就是前端。然後今天看 Uniswap 可能是⼀個⾮常成熟甚⾄⼤家認爲理所當然的應⽤,今天有七⼋⼗億美⾦的鎖倉,算是⼀個家喻⼾曉的 DeFi 協議。但其實我覺得實際上⼀個產品或者協議在發展歷程當中,⼤家對它的看法可能會有⼀個變化的過程。
那如果我們現在回顧⼀下歷史,⽐如回到 20 年的 5 ⽉份或者 6 ⽉份,當時⼤家是怎麼看待 Uniswap 這個協議的發展呢?因爲我也看到⼀些⽐如 Coinbase 之前的 CTO Balaji, 在 20 年 5⽉的時候他有點不太看好 Uni,以及 Multicoin、Dragonfly⼀開始他們也沒有投 Uniswap,認爲可能機制的設計有⼀些問題,所以我覺得可能在當時不是所有⼈都會覺得 Uniswap 會⻓成⼀個⾮常繁榮或者⼀個⾮常明星的協議。我不知道你作爲經歷過那⼀段時間的 DeFi 的參與者,或者也算是從業者,你怎麼看 Uniswap 的發展過程?
chenjia404:Uniswap 的發展過程,需要提到 Uniswap 之前的這些去中⼼化交易平臺,⽐如 Bancor 協議。Bancor 最開始出來的時候,其實業界也都挺認可的,因爲區塊鏈⼀直就追求去中⼼化的⽬標,但是⼀直有個問題困擾着整個區塊鏈,整個交易過程是⾮常⾮常中⼼化的。Bancor 協議的創建就給整個區塊鏈引⼊了去中⼼化交易,但是 Bancor 協議因爲它的⼀些模型設計問題不是很好⽤。那後⾯Uniswap 出來之後,那麼⼤家就通過 Uniswap 和 Bancor 的對⽐,就發現 Uniswap 它的交易模型雖然⾮常簡單,但是⾮常實⽤,對價格的追蹤也⾮常有效。當時在開發者領域還是⽐較看好 Uniswap,但是可能說因爲 Uniswap 有⼀些⽆法改變的缺陷,⽐如說它的交易速度慢和礦⼯費⾼,和傳統的中⼼化交易平臺⽐可能在可⻅的未來是沒辦法解決的。但是也只能說是它因爲有了去中⼼化的特點,不可能避免同時帶來的不⾜。
chenjia404:所以像 Coinbase 他們是做中⼼化交易平臺 的,⼀筆交易那麼基本上就在⼀秒之內完成。那麼對於 Uniswap 這種可能需要 15 秒甚⾄⼏分鐘的交易體驗,⾃然他們會覺得交易體驗上有很⼤的缺陷。但是對於很多區塊鏈的從業者、⽤⼾來講,追求的是整個⼀個去中⼼化過程。那麼 Uniswap 通過這種機制能夠實現在鏈上完全去中⼼化的交易,這是⼀個⾮常巨⼤的進步,在這⼀點上,時間的等待是可以接受的。

Xuanhao:那我覺得⽐如說像你剛剛提到的有⼀部分是貴的問題,有⼀部分是慢的問題,和中⼼化的交易平臺
在交易體驗上可能還是有⼀些差距,⽽且這個差距可能是由區塊鏈本⾝決定的,所以在短期內可能也沒有什麼本質的、好的解決辦法。那你覺得在未來的話⽐如說像 Uniswap 和 Binance(當然現在絕⼤部分的交易量還是壟斷在中⼼化的交易平臺
)未來的交易量分佈⼤概會是什麼情況呢?⽐如說⼤量的交易量會到中⼼化交易平臺,還是說兩者會是⼀個⻓期共存的狀態。
chenjia404:⽐較頭部的資產,肯定會⽐較多交易量在中⼼化交易平臺,因爲中⼼化交易平臺它的使⽤速度體驗確實會更好。但是更多的⻓尾資產和以及涉及智能合約的資產,它會去 Uniswap 這種去中⼼化交易平臺進⾏交易。還有⼀點就是 Uniswap 的使⽤⻔檻對於普通⽤⼾來講相對⽐較⾼⼀些,它需要了解完整的創建錢包、礦⼯費、錢包授權這⼀套,⽽在中創交易平臺 相對會簡單很多。可以預⻅的未來,中⼼化交易平臺肯定還是整個市場的主流,但是去中⼼化交易平臺 的佔⽐會也不斷提⾼。但是因爲⼀些去中⼼化的原因,它的體驗上肯定會有⼀定的差距,這也會阻⽌⼀些新⼈玩家的使⽤,但是隨着技術的發展,那麼⼤家對新技術的掌握也會越來越深⼊,去中⼼化交易平臺 的佔⽐也會不斷的提⾼。
Xuanhao:因爲將來 layer two 可能會有⽐較⼤的發展,對於解決以太坊⼀層的貴和慢的問題也可能會有⼀些改善。那⽐如說像 Uniswap 這樣的協議之後部署到 Layer 2 上,它貴和慢的問題,會不會有⼀個數量級的提升?
chenjia404:肯定會有提升,但可能還涉及⼀些問題。舉例說他的原⽣資產這些可以在 Layer 2 上使⽤,但是很多⾮原⽣資產可能沒有跨過去,也是⼀個問題。因爲 Uniswap⾥⾯很多的資產都是⾮原⽣資產、⻓尾資產。
Xuanhao:你的意思是說,如果這些⾮原⽣的資產要遷移到 Layer 2 上去,阻⼒可能也會⽐較⼤是嗎?
chenjia404:是,因爲在 Layer 1、Layer 2 都需要有流動池,本來很多資產的流動池的流動性深度都不⾼的情況下,再分開建兩份流動池的話,相對成本就⽐較⾼了。
Xuanhao:那可能還是有⼀些遷移的阻⼒,可能需要有⼀個過程。那此外我覺得鏈上協議的競爭格局和競爭要素也是⼀個⽐較有意思的問題。⽐如說傳統商業領域會有⼀個護城河的概念,說產品公司關鍵的競爭優勢是什麼?我覺得這個問題對於鏈上協議來說其實也⾮常有趣。⾸先是鏈上協議基本都是開源的,很難有什麼獨家的祕密配⽅或者專利。然後⽤⼾的 switching cost 或者切換成本這⽅⾯似乎也不⾼。在 Web 2 的世界⾥,⽐如說像微信這樣的社交⽹絡,它實際上有⾮常⾼的切換成本。最後鏈上的協議似乎也沒有像微信這樣的數據和內容的積累,⾄少⽬前是這樣的,像抖⾳、 YouTube 這樣的平臺,實際上可以沉澱⼤量的內容,其他的競爭者都很難追趕。那你覺得這個時候鏈上協議的競爭優勢主要靠什麼構建呢?可以針對 Uniswap 聊⼀聊,如果有其他的想法也可以發散。
chenjia404:它主要有⼏個核⼼的競爭優勢。⾸先第⼀點就是知名度,它的知名度在全球區塊鏈⾏業算是⽐較頭部的,很多新的⽤⼾新的資⾦肯定就會優先考慮 Uniswap。第⼆就是 Uniswap 有先發優勢以及它的流量優勢,它的流動池深度⽬前是最深的,流動池深度越深,那整個交易的體驗就會更好,因爲滑點更低。你可以⽤同樣的價錢可以買到更多的資產,更多的資產可以賣出更多的錢。這個優勢是指在體驗上來講⽐其他的競品會好很多。同時很多相關的⼀些協議也會依賴 Uniswap,⽐如它的時間加權價格參數,或者清算的時候去⾛Uniswap 這邊進⾏清算。相當於強者恆強,那麼 Uniswap 作爲⼀個頭部的協議,會持續性地把那些流量、資⾦、深度積累在他⾃⼰的身上,形成⼀個強⼤的護城河。
Xuanhao:像 Uniswap 這樣採⽤ AMM 的 dex 其實還是蠻多的,⽐如說像 Sushi 和 Curve。然後他們可能針對⼀些特定的應⽤場景或者短期激勵做了⼀些創新。當然還有⼀些基於訂單簿的 Dex ⽐如說 IDEX 和 0x,他們⽬前表現都⼀般,你覺得是爲什麼呢?
chenjia404:主要的原因在於去中⼼化的訂單簿交易平臺 ,它的體驗和中⼼化的訂單簿交易平臺 有很⼤的差距。同時它⼜沒有流動池這種去中⼼化交易平臺的⼀些便利,更多⼈在鏈上選擇就 Uniswap 這種類型的交易平臺 ,在鏈下就選擇中⼼化的訂單簿,這兩者相對在他們⾃⼰的領域是⽐較優的⼀個選擇。
Xuanhao:因爲所有的鏈上協議都是開與源的,⽐如說 Uniswap 做了⼀些版本的更新,或者有⼀些技術上的創新,其他的協議在抄襲的時候或者說 fork 的時候,因爲不同的 Dex 可能⼤家的應⽤場景和業務場景都不太⼀樣,你覺得這個直接 fork 的過程中會不會導致⼀些其他的問題。
chenjia404:Fork Uniswap 項⽬特別多,他們絕⼤部分就會原封不動抄襲,少部分會加上⾃⼰的⼀些激勵機制,⽐如說交易挖礦、流動性挖礦或者些是⼿續費的再分配這些,從它的核⼼框架來講 99% 和 Uniswap⼀樣。這些競品肯定對 Uniswap 的流量會有影響,但是他們主要是在⾮以太坊⽹絡上運⾏。那麼在以太坊上主要就是 Sushi 或者類似的那些⽐較⼩的產品在競爭,他對 Uniswap 的流量肯定有影響,但是他同時⼜把 Uniswap 這個標準推⼴出去了。現在可以看到基本上凡是涉及去中⼼化交易平臺 的⼀些協議,那麼它基本上都完全和 Uniswap 兼容。涉及資產定價、涉及資產交易的基本上也會和 Uniswap 兼容,讓 Uniswap 成爲事實上的標準。
Xuanhao:我覺得這個還是挺有意思的,因爲在傳統的互聯⽹領域可能也有這樣的例⼦,⽐如說 Google 的 Chrome ⼀開始開源了它的瀏覽器內核 Chromium,然後基於 Chromium⼜衍⽣出來其他的⼀些不同版本或者不同公司做的瀏覽器。但實際上最後這些瀏覽器都成爲了推⼴ Chrome 標準的⼀個貢獻者。所以 Chrome 最後成爲了事實上瀏覽器領域的壟斷者,覺得還是有⼀些相似。
chenjia404:是的,現在的話 Uniswap 就是整個區中化交易平臺的⼀個標準。另外 Uniswap V3 協議⾥,提供流動性獎勵的憑證,它是⼀個 NFT,⾮同質化的 token,傳統的 Uniswap V2,它的流動池憑證是⼀個標準化的 token,如果競爭對⼿把 Uniswap 3 的功能抄過去,就會導致⼀個問題,他們現在正在提供各種流動性挖礦的產品,遷移到 V3 之後這些流動性挖礦產品全部都⽆法使⽤,或者必須⽤⼀種⾮常⿇煩的⽅式才能進⾏流動性挖礦。這也是很多 Uniswap 的競品沒有抄襲 Uniswap V3 的⼀個很重要的原因。
Xuanhao:除此之外,其實 Uniswap 的背後好像也有⼀些頂尖的加密 VC,Paradigm 他們應該是在 2019 年就投了 Uniswap,像 Paradim 這樣的 VC 也不是投完之後就拍拍屁股⾛⼈。好像 VC 團隊本⾝和 Uniswap 的項⽬團隊,在產品設計和機制設計⽅⾯也會有⼀些⽐較深度的合作。可能團隊背後像頂尖 VC 這樣在資⾦和發展路徑上都能給出建議和幫助,也是競爭⼒的⼀個來源。
我覺得⽣態也是⾮常重要的,如果基於⼀個協議能夠⻓出⽐較繁榮的⽣態,可能也是構造競爭⼒的⼀個點。就像以太坊⼀樣,當然公鏈和協議還是有⼀些區別的。但就 Uniswap 來說,⽬前圍繞在 Uniswap 上下游的⼀些協議和應⽤有哪些呢?因爲 DeFi 經常強調可組合性,那被⽤得最多的那塊樂⾼積⽊可能相對來說價值⽐較⼤,Unisawp 還是⼀個⽐較基礎的協議。那你覺得在⽣態這⼀塊的格局是什麼樣的?然後圍繞 Uniswap 有⼀些什麼⻆⾊?
chenjia404:⽬前主要有⼏種類型的項⽬或者協議⽐較依賴 Uniswap。第⼀種⽐較常⻅的是很⽕的去中⼼化的 DAO(的 Token ),他們最開始第⼀個上架的交易平臺就是 Uniswap,像最近還流⾏去中⼼化的投資 DAO(Cult)。他們協議⾥會涉及每筆交易的時候⾃動⼿續會抽成轉移到社區的⾦庫,這個功能就是基於 Uniswap 開發的。另外很多協議依賴 Uniswap 基於時間加權的預⾔機,借貸協議清算機器⼈也依賴 Uniswap 的交易功能。⼩狐狸錢包的 swap 功能會⾛ Uniswap 的池⼦。還有⼀些機槍池,它們可能也會在 Uniswap⾥⾯提供流動性。所以有挺多的協議,它會有基於 Uniswap 進⾏的業務,有不同的場景,Uniswap 算是⼀個使⽤和依賴⽐較多的⼀個底層協議。
Xuanhao:那相當於是有⼀些在鏈上的、DeFi 系統的⼀些其它的組件,⽐如說像借貸協議,或者⼀些流動性聚合協議或者⼀些收益協議,可能把 Uniswap 作爲⼀個底層的收益來源。然後另⼀部分就是像離⽤⼾⽐較近的這些錢包軟件,可能有⼀些內置的 swap 功能也是直接路由到 Uniswap 來完成的。那⾃然⽽然的問題就是 Uniswap 和這些它⽣態⾥邊的不同的參與⽅,他們的綁定深度怎麼樣?⽐如現在誕⽣了⼀個在各⽅⾯使⽤體驗都要⽐ Uniswap 更好的⼀個 Dex,或者說⼀個去中⼼化的交易平臺。如果現在這些⽣態的參與⽅想要遷移到這個新的平臺上去,他們的需要付出的成本會很⾼嗎?時間成本、開發成本、技術難度之類的。
chenjia404:如果它是完全基於 Uniswap 的話,那遷移成本可能不⾼。但是如果它跟 Uniswap 完全不⼀樣,遷移成本就⽐較⾼了。關鍵⼀點是很多協議。最開始在開發的過程中,就沒有考慮過遷移到 Uniswap 之外的平臺去,那麼它的代碼是⽆法進⾏修改增加⽀持的。⼤部分的協議基本上就是⽆法修改對 Uniswap 的⽀持。
Xuanhao:那這樣看下來,其實它在⽣態⾥邊的壟斷性還是⽐較強的,因爲有很多協議和它的綁定深度還是⽐較深,因爲你的代碼⼀旦部署上鍊之後就沒有辦法改了。如果你之後想要做版本的升級或者那種差別⽐較⼤的迭代,還是⼀個切換成本⽐較⾼的問題。
chenjia404:是的,因爲很多協議,尤其是⽐較簡單、單⼀的協議,它的合約代碼是不可更改的。你部署出去之後,就依賴 Uniswap 的池⼦,依賴 Uniswap 的價格預算機。這時候就⼀輛⾼速⾏駛的⽕⻋,很難給它停下來換更換輪⼦。
Xuanhao:還有另外⼀個話題是關於 MEV,因爲也 Uniswap 本⾝也是做交易,然後在 MEV 這⼀塊可能有⼀些基於鏈上交易機制的套利,你可不可以跟我們聊聊這個套利的基本原理。
chenjia404:簡單講⼀下,⼤家在 Uniswap 交易的時候,它其中有⼀個選項就是滑點,⽐如說你設置 10% 的滑點,那麼現在以太坊的價格假設是 3000⼑,那麼你設置 10% 的滑點,也就是說你可以接受以太坊的價格最⾼是 3300⼑。那麼你現在下單買⼀個 ETH,把這個請求提交到區塊鏈上之後,那麼這個機器⼈或者叫「夾⼦」就監聽到你的請求。它發現現在的價格是 3000 ⼑,⻢上在池⼦⾥⾯買⼀定數量的 ETH,把價格拉昇到 3300 ⼑,可能它的平均購買成本⼤概是在 3150 ⼑。那麼你的交易請求在機器⼈執⾏完之後,實際上你⽤ 3300 ⼑的價格去買了 ETH。然後機器⼈在 3300 ⼑把他之前買的 ETH 賣出去,這就能夠賺⼀定的差價,交易⽤⼾就多付了更多的錢,本來你需要 3000 ⼑,現在你需要 3300 ⼑。對於這種「夾⼦」(也稱三明治攻擊)其實有個辦法可以以緩解或者優化。⽤⼾把價格的滑點設置爲 1%。也就是說 3000 ⼑的時候你最多接受 3030 ⼑的價格去買⼀個 ETH,這種價格就沒有套利空間,交易就不會被 MEV 影響。

Xuanhao:那你覺得 MEV 這種套利機器⼈會⻓期存在嗎?因爲可能說由於之後⼀些技術或者協議的改進,會不會逐漸壓縮這⼀塊的市場空間。因爲可能我們也能看到⼀些站在⽤⼾⻆度來抗 MEV 的交易協議,想避免這些套利者的參與。那你覺得⻓期來看這⼀塊的市場空間會不會越來越⼩?
chenjia404:⻓期來看的話我覺得市場空間反⽽會更⼤,原因是整個 Uniswap 的⽤⼾在不斷地增加。它有更多的交易是使⽤⽐較⾼的滑點進⾏交易,那麼這⾥套利空間就存在。因爲區塊鏈它的特性,必須把⼀個交易先進⼴播,之後才被⼈打包,那麼就始終⽆法解決這個問題,別⼈⽐你搶先⼀步搶跑。唯⼀的辦法就是更友好地提⽰⽤⼾把滑點設置爲 1% 或者千分之五,讓這些「夾⼦」沒有套利空間。
Xuanhao:那 MEV 這個機制還是由於區塊鏈本⾝的⼀些特性,⽐如說交易打包的順序,就是這個鏈的運作機制確實沒有辦法更改,所以可能⻓期來看 MEV 可能會⼀直存在。那除此之外⼤家可能還會⽐較關⼼⼀個鏈上協議的價值捕獲機制如何?⽐如看起來⽬前 Uniswap 是 DeFi⽣態中最重要的⻰頭協議,但是 UNI 這個 Token 的價值捕獲機制你覺得怎麼樣?因爲其實 Uniswap 現在在 DEX 領域的市場份額⼏乎接近 80%,形成了事實上的壟斷,但是治理 Token 的價格其實並不理想,這也是⼀個⽐較有意思的現象, 不知道你在這個問題上怎麼看。
chenjia404:⽬前來講的話,Uniswap 主要是作爲治理 Token ,主要的權利就是是對⼀些決策進⾏投票,並不涉及回購分紅這些。UNI 的持有者和 Uniswap 的利益關聯沒那麼⼤,短期來講它的價格是有⼀個瓶頸。這⼀塊的話可能要看社區,後⾯通過投票有什麼更多的機制或者產品能夠給 UNI 賦能,讓 Uniswap 的⼀些價值轉移到 UNI 上去。
Xuanhao:關於價值捕獲機制存在缺陷,但是⼜⼴泛應⽤成爲基礎設施的。這種例⼦其實也不少,⽐較極端的,⽐如以太⽹標準和 TCP/IP,⼤家其實每天都在⽤,但其實和價值捕獲沒有什麼關係。那可能未來基於投票治理開啓⼿續費分紅,或者說通過⼀些
Token
的回購議案,可能會讓這個市場發⽣⼀些變化,但在⽬前好像這些都還沒有看到。
chenjia404:是的,社區⾥⾯有這樣的聲⾳,但是沒有獲得⽐較多的⽀持,還需要$UNI 持有者社區,通過內部的討論得出⼀個⽐較多⽀持者的⽅案。
Xuanhao:關於 Token 分紅這個問題,也有⼀些說法是 Uniswap 可能跟監管層還有⼀些博弈,因爲如果你要是開啓分紅機制的話,可能就要受到 SEC 的⼀些監管或者影響,所以這還是⼀個⽐較模糊的問題。那說到這⾥,crypto 世界和傳統世界的博弈其實也是⼀個⽐較有意思的話題。因爲加密世界被⼤家所稱道,也主要是因爲抗審查、去中⼼化,⽆需準⼊這些特點。那現在對於⼀個協議來說,我覺得可以關於抗審查這⼀點聊⼀聊,⽐如現在 Uniswap 被監管部⻔或者強⼒部⻔打擊,可能會在哪些⽅⾯受到影響,以及影響到什麼樣的程度。⽐如說⼀個具體的例⼦是去年 7 ⽉末,然後有⼀些 Token 被 Uniswap 迫於 SEC 的壓⼒下架了,你怎麼看這個事情。
chenjia404:⾸先我們就像最開始說的 Uniswap 是⼀個運⾏在以太坊上的基於智能合約、⽆法修改的⼀個程序,它已經部署了,它的開發團隊是⽆法讓它停⽌運⾏的。⾸先保證了 Uniswap 可以持續運⾏下去。但是 Uniswap 的前端是由 Uniswap 團隊進⾏控制的,團隊可以因爲⼀些政策對某些資產進⾏屏蔽處理,甚⾄可能因爲政策把 Uniswap 的前端關閉,但是 Uniswap 的前端是可以⾃⾏搭建的,⽐如說國內的⽤⼾在使⽤Uniswap 的時候,很多是⾛的第三⽅的 Uniswap 鏡像。也就是說⽽即使 Uniswap 官⽅團隊因爲政策的因素,把 Uniswap 前端關閉之後,也完全不影響⽤⼾使⽤ Uniswap。⽽且 Uniswap 中被屏蔽的 Token 還是可以在區塊鏈進⾏交易,只是說⽆法通過 Uniswap 官⽅的前端進⾏交易。
Xuanhao:那基本上對於⽤⼾來說,主要是和前端進⾏交互,但實際上前端還是⼀個⽐較開放的東西,可能有⼀些第三⽅的前端,或者⼀些託管在不同國家或地區的物服務器上的前端。所以如果想把所有的前端都封掉,理論上難度還是⽐較⼤的。再就是關於域名解析的禁封,⽐如說在某⼀個區域把 Uniswap 的解析域名禁掉,也是⼀個可以實現的⽅式。但好像也可以通過增加其他域名或者遷移域名的⽅式來解決這個問題。看起來對於⽤⼾來說,受到的影響沒有那麼⼤。對於⼀些其他的基於 Uniswap 的鏈上協議,或者站在開發者的⻆度,其實如果⾯對⼀個已經部署在鏈上的合約,其實是沒有辦法把它停下來的,基於 Uniswap 的那些業務也都不會受到影響。
chenjia404:是的,Uniswap 它是運⾏在以太坊上的智能合約,那麼這個智能合約⽆法被關閉,⽆法被刪除。所以 Uniswap 可以持續的運⾏下去,前端可以由任何第三⽅進⾏搭建。
Xuanhao:之前被下架的 Token ,雖然在 Uniswap 的前端沒有辦法交易,但是在 1inch(⼀個 DEX 的聚合協議)的前端可以進⾏交易。那實際上 1inch 就變成了 Uniswap 的⼀種⼴義上的前端,還是⽐較反脆弱的。我覺得我們還是聊了不少內容,從產品、賽道、競爭、監管這些⻆度都涉及了⼀些內容,也算⽐較⽴體地聊了聊 Uniswap。最後可以展望⼀下未來,你覺得 Uniswap 會持續保持領先或者壟斷嗎?或者說五年之後,你覺得 Uniswap 還是最主流、最基礎的鏈上交易應⽤嗎?
chenjia404:我個⼈還是⽐較看好 Uniswap 團隊的持續開發的可能性。Uniswap 的 V2 是⼀個很好的版本,是⼀個⾮常劃時代的⼀個產品,解決了之前 V1 的很多問題,但是在 V2 的基礎上,後來⼜推出了 V3,V3 有更多更⾼級的⼀些功能。我相信可能未來 Uniswap 可能還會有 V4、V5,可能會在⽐較⻓的時間內保持在整個去中⼼化交易平臺領域內的頭部地位。
Xuanhao:好的,那剩下的可以交給時間驗證,看看之後 Uniswap 會始終屹⽴潮頭,還是會被後起之秀超越,謝謝陳佳。
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